[LOHOTRON]

Сообщение от Wonkon

По крайней мере к 2012 году вопрос будет снят. Сегодня, точнее уже вчера по нашему онтарийскому радио передали, что правительство Онтарио к 2012 году откроет собственное онлайн казино,включая покер рум. Зная как устроено наше правитеьство изнутри, можно с 100% увереностью заявить что ГСЧ в нем никто крутить не будет и домашних суперюзеров-ботов запускать тоже. Так что у любого сомневающегося появится возможность в случает сомнений в порядочности частных румов играть в госсударственном. Кстати сравнение работы и структуры рейка этого казино, даст почти полную картину того что происходит в частных румах. Возможно величина рейка во франзузких казино тоже связана не с простой жадностью румов, а просто другим контролем за ГСЧ который обеспечен французким правитеьлством. Впрочем это только предположение. Ничего конкретного я не знаю. А вот о разработке онтарийского скорее всего буду знать почти все, из-за достаточно широких связей в АйТи Онтарио. Так что осталось подождать совсем немного. Особенно учитывая то что подобное гос казино откроют в Бритиш Коламбии еще раньше.

С кривым ГСЧ не клюет?

[Wonkon]

Сообщение от LOHOTRON

С кривым ГСЧ не клюет?
[Зарегистрироваться?]

Это единственное что Вам удалось надумать в ответ? Сочуствую...

[Olaf]

Сообщение от FroZer

хз, в онгейме 100к рук откатал всё чуки-пуки. На фт и пс страшнее :O

Видимо, тебе "рубильник" не включили
Как проверить ситуации когда рыбе доезжает на торне или ривере, вне состояния AlIn по чудовищно плохим пот оддсам? Или когда ОНО отвечает 3 бет с 43о и получает трипс на флоп "каждый первый раз", в то время как ты со своми одномастными коннекторами в "25-й раз" не можешь словить ничего лучше второй пары? Вот когда мы сможем ответить на эти вопросы - тогда вопрос ГСЧ снимется окончательно.

При этом я прекрасно понимаю, что рыба "обязана" бедбитить гораздо чаще хорошего игрока, поскольку много раз чаще принимает "плохие" решения, но пугает частота идиотских доездов именно вне состояния AlIN... Умиляют походы на флоп за сетом за 20-50% размера собственного стека с парой типа 22-77... И они его получают слишком часто! Да море подобных примеров. Но они практически недоказуемы. Если я не прав - поправьте.

[Валк]

Olaf
Я думаю, это мнительность. Вообще, если вы чаще помните свои проигрыши - это звонок.

Попробуй рассуждать так - вот у меня есть майнинг и я вижу, что в руме есть регуляры имеющие (условно) 5птбб/100. Если они могут, то значит и я смогу, надо только правильно играть.

[Olaf]

Сообщение от Валк

Olaf
Я думаю, это мнительность. Вообще, если вы чаще помните свои проигрыши - это звонок.

Попробуй рассуждать так - вот у меня есть майнинг и я вижу, что в руме есть регуляры имеющие (условно) 5птбб/100. Если они могут, то значит и я смогу, надо только правильно играть.

Спасибо Валк! Можно было бы так сказать, если бы я не имел уже достаточно большой опыт игры. Мой фактический результат пока держится выше 5птбб/100 за последние 450к рук. Рассуждая выше, я говорил не только за себя, но и то, что по моим наблюдениям происходит и с другими игроками. Есть ощущение что большинство регов, включая очень плюсовых были бы еще более плюсовыми, если бы не скромные поблажки рыбе со стороны румов....
Опять таки, я не утверждаю и не пытаюсь доказать недоказуемое... но я, определенно, склоняюсь к такому мнению.

[MacTepTpynoB]

Сообщение от Валк

Olaf
Я думаю, это мнительность. Вообще, если вы чаще помните свои проигрыши - это звонок.

Попробуй рассуждать так - вот у меня есть майнинг и я вижу, что в руме есть регуляры имеющие (условно) 5птбб/100. Если они могут, то значит и я смогу, надо только правильно играть.

Ага. Могу друг тоже так рассуждает. Только никак в толк взять не может, почему генеральский сынок, с которым они в одно время вступили на службу ФСБ, уже подпол, а он все еще капитан ))))

[Валк]

Olaf
MacTepTpynoB
Ещё немного и к моей сомнительной репутации добавится ещё и пунктик "защитник ГСЧ". Парни, так возрадуйтесь же! ТС дал вам надежду на честный рум.

А вообще, мне всегда удивительно, почему игроки при такой убеждённости в подкрученности ГСЧ не покупают румы пачками и не наживают на этой подкрученности?

[Surgan]

Сообщение от Валк

Olaf
Я думаю, это мнительность. Вообще, если вы чаще помните свои проигрыши - это звонок.

Попробуй рассуждать так - вот у меня есть майнинг и я вижу, что в руме есть регуляры имеющие (условно) 5птбб/100. Если они могут, то значит и я смогу, надо только правильно играть.

Я попробовал порассуждать вот как:

Я любю играть турниры в кейке. Народу там набирается мало, но так как я не люблю кило поля то играю как раз там. Однако и народец там сплошь плюсовой играет...Но так как я не играю на +ЕВ, то мне всё равно в каких составах играть.
К слову у меня там на ВСЕХ игроков подробная история раздач.

А вот сегодня приходит Тод Брансон (сын дойла, который владеет частью кейка) , который сроду там не появлялся и только кеш иногда играет 10-20 и садится в два турнира с сильными составами....И оба выигрывает. Играл он плохо (как мне видится ессно). Чудеса однако..

[andreyandreev]

Риггед!!!Риггед однозначно!Хочу поделиться своими соображениями на эту тему.Я на деньги в сети начинал играть не в покер,а в бэкгаммон(на пати,он тогда был лидером по онлайн-игрищам).Имея достаточный опыт игры вживую,я достаточно быстро начал сомневаться в честности ГСЧ начал подробно анализировать игры(благо программы-анализаторы уже существовали).И вот четкая закономерность,которая существует-чем хуже позиция-тем больше вероятность удачного джокерного броска.То есть система такая-чем хуже игрок играет,тем чаще он попадает в плохие позиции,поэтому в плохих позициях вероятность удачных(джокерных)бросков завышена в несколько раз для того,что бы рыба могла как можно чаще сорваться с крючка.Поскольку почти все игроки в бэкгаммон перешли в покер,ия не стал исключением.Но к моему удивлению(или неудивлению)в покере оказалось все тоже самое-все эти неоправданно частые бэдбиты-переезды-то же самое,т.е. программа помощи фишам.Вот и все.Игроки,владеющие обеими играми легко поймут о чем я говорю.Ну и еще один простой логический вывод-если фишам совсем не помогать,много ли найдется таких,которые будут депозитить постоянно?Сильные реги ведь только выводят...Поэтому спасение рыбы-дело не самой только рыбы.Ее охранять нужно...

[Wonkon]

Да не важно риджед или не риджед. Важно что нет реального инструмента это проверить.
Я начал с того, что в государственном руме главное что появится, это доступ через прайвеси коммишенера ко всей внутренней кухне и почти полная гарантия отсутствия личной заинтересованности хозяев и персонала в махинациях.
В сегодняшних румах не то что нет подобного механизма. Наоборот. Они всячески препятствуют его появлению и комично пытаются маскировать его отсутствие созданием марионеточных контрольных органов типа Kahnawake Gaming Commision, которые сами же финансируют. Вся смехотворность подобных организаций, понятна каждому, кто хоть раз был в этой резервации и видел во что превращен бывший завод по производству матрасов там.
В самом начале деятельности, любой рум пытался заручится подписями аудиторских компаний уровня тогдашнего Биг 5 или хотя бы близкого к ним. Очень быстро аудиторы компаний этого уровня отозвали свои подписи. Они то же не ангелы, если вспомнить Андерсонов. Посмотрите кто в фин. аудиторах у них сегодня!
Вот где корень проблем. Это как утверждать что торговля натуральными бриллиантами на одесском Привозе абсолютно честна. Почему? Да потому! Вот и весь уровень аргументации которая приводится в доказательство честности румов.

[psih0z]

Сообщение от Lure

А если ГСЧ честный, то и фиши должны получать подобные подставы, а ведь для них это равнозначно выводу средств из рума?

Знаю десятки фишей, которые плачутся на бедбиты и куллеры и продолжают играть.

Некоторые даже выработали теорию, что бигстека в турнирах на старзах лучше доезжает при сравнениях)

[Wonkon]

Сообщение от psih0z

Знаю десятки фишей, которые плачутся на бедбиты и куллеры и продолжают играть.

Некоторые даже выработали теорию, что бигстека в турнирах на старзах лучше доезжает при сравнениях)

Вот это еще один интересный поинт.
Плач фишей абсолютно естественен. Почему? Да потому что они проигрывают. Это обычное свойство слабых натур искать причины не в себе, а в окружающих. Это так же естественно как настолько же истеричные крики регуляров о честности румов. Тут правда все несколько сложнее. Любой вменяемый SME в покере и тот из них кто хотя бы немного понимает в организации частного бизнеса, прекрасно осознает, что подкрутка ГСЧ это неизбежная часть бизнес модели частного рума. Почему? Да потому, что если рыбу не подкармливать она очень быстро начнет вымирать и многие "про" нижних уровней превратятся в ту же рыбу по результатам и тоже отомрут. Те кто смогут слезть с иглы.
Что же делать человеку понимающему? Да конечно орать в сторону рыбы - Иди совершенствуй игру! ГСЧ абсолютно честен! Вы представляете себе хотя бы одного аффилейта доказывающего что ГСЧ накручен? Смешно, правда?
С афилейтами просто все понятно. Так же как с большинством регов доказывающих честность румов. Они понимают что их обкрадывают. Но соблюдают простой принцип - Лучше меньше, но с гарантией! Они не учли одного. Жадности румов. Им не хватает. Ни при каких условиях. И не может хватать по принципу который заложен в их сущность. Их, румов конкуренция, начала вырезать уже регуляров. И этот процесс неизбежно будет нарастать. Румы же никто не регулирует! По этой же причине начали вымирать аффилейты. Так что никто не гарантирован от того что о завтра придут за ним. Если посмотреть на историю, то там полно примеров неизбежности наказания за ту ложь которой сегодня полнится покерный мир.
Дисклеймер: Я на 100% уверен что именно ГСЧ в большинстве румов абсолютно нормален. У них есть тысяча и один способ другой достигнуть цели оставив ГСЧ в покое.

[boroda777]

Сообщение от Wonkon

Вот это еще один интересный поинт.
Дисклеймер: Я на 100% уверен что именно ГСЧ в большинстве румов абсолютно нормален. У них есть тысяча и один способ другой достигнуть цели оставив ГСЧ в покое.

А можно поподробнее несколько способов.

[Wonkon]

Наверное чтобы картина была полной, нужно объяснить свою позицию. Лично я отношусь к еще одной категории людей покерного мира. Мне не нужны заработки от покера, так как роль скромного IT BAя мне без труда приносит 60 долларов в час на контракте практически без всякого стресса. Вчера я был у дантиста, который оплачивается дополнительной медицинской страховкой с работы моей жены, которая работая скромным финансовым аналитиком в гос. компании получает 75К в год. Так он зачарджил меня, точнее нашу страховую компанию, 650 долларов в час. Еще у него работают 3 гигиениста(чистка камней). За их работу он берет 250 долларов в час. Он тоже играет в покер. Очень сильно. Но опять же. Ему не нужны доходы от покера. Но вечером я, он, многие другие, крутим педали тренажеров. 2 часа. Можно смотреть телевизор. Я играю в это время в покер. У меня специальный кастом тренажер с экраном.
Таких людей в Северной Америке и Западной Европе играющих в покер, десятки миллионов. Нам не нужны доходы от покера. Нам нужно ощущение и уверенность в том что наша любимая игра не выродится в грязную помойку. Нужен Fair Play. Именно поэтому я с нетерпением жду открытия онтарийского казино.
Именно поэтому мы призываем любого любого вменяемого человека, сначала тратить 5-6 часов в день, на учебу а не на покер. Чтобы стать великолепным специалистом в любой профессии. Которая принесет стабильный доход без покера. А потом можно уже уделять все свое свободное время покеру. Без риска остаться на помойке.
Извините если кого-то этот топик задевает. Все цифры приведены не для того чтобы хвастаться, а всего лишь чтобы прояснить картину.
Удачи!

[74ый]

Сообщение от Wonkon

Наверное чтобы картина была полной, нужно объяснить свою позицию. Лично я отношусь к еще одной категории людей покерного мира. Мне не нужны заработки от покера, так как роль скромного IT BAя мне без труда приносит 60 долларов в час на контракте практически без всякого стресса. Вчера я был у дантиста, который оплачивается дополнительной медицинской страховкой с работы моей жены, которая работая скромным финансовым аналитиком в гос. компании получает 75К в год. Так он зачарджил меня, точнее нашу страховую компанию, 650 долларов в час. Еще у него работают 3 гигиениста(чистка камней). За их работу он берет 250 долларов в час. Он тоже играет в покер. Очень сильно. Но опять же. Ему не нужны доходы от покера. Но вечером я, он, многие другие, крутим педали тренажеров. 2 часа. Можно смотреть телевизор. Я играю в это время в покер. У меня специальный кастом тренажер с экраном.
Таких людей в Северной Америке и Западной Европе играющих в покер, десятки миллионов. Нам не нужны доходы от покера. Нам нужно ощущение и уверенность в том что наша любимая игра не выродится в грязную помойку. Нужен Fair Play. Именно поэтому я с нетерпением жду открытия онтарийского казино.
Именно поэтому мы призываем любого любого вменяемого человека, сначала тратить 5-6 часов в день, на учебу а не на покер. Чтобы стать великолепным специалистом в любой профессии. Которая принесет стабильный доход без покера. А потом можно уже уделять все свое свободное время покеру. Без риска остаться на помойке.
Извините если кого-то этот топик задевает. Все цифры приведены не для того чтобы хвастаться, а всего лишь чтобы прояснить картину.
Удачи!

во первых не каждый американец себе может позволить такую жизнь
во вторых, для такой работы нужно образование которое стоит приличных денег

[andreyandreev]

Да,Wonkon,ты совершенно прав-все(или подавляющее большинство)регуляров прекрасно понимают,что их нае**вают,но всвязи с отсутствием альтернативы продолжают играть.Причем попутно совершенствуя свою игру настолько,что играют в плюс несмотря ни на что.Все понимают условия игры.Я думаю по отношению к регам со стороны румов очень уместно выражение-Ребята,ничего личного,это просто бизнес.Хотите-играйте по нашим правилам,не хотите-не играйте.В плюсе-то вы все равно будете,но не в таком, на какой на самом деле играете,а % 40-50 от этого.Но все же это плюс!!!Извините.Ничего личного......И все играют(я тоже )

[Валк]

Wonkon
Все цифры приведены не для того чтобы хвастаться, а всего лишь чтобы прояснить картину.
Расскажи про налоги и прочие обязательные выплаты (страховки и т. п.) - поверю что не хвастаешься

[alles]

Валк, как он будет жить если ты ему не поверишь?)))

[Wonkon]

Сообщение от Валк

Wonkon
Все цифры приведены не для того чтобы хвастаться, а всего лишь чтобы прояснить картину.
Расскажи про налоги и прочие обязательные выплаты (страховки и т. п.) - поверю что не хвастаешься

Я не собираюсь ничего доказывать. Если Вам просто интересны цифры по налогам и страховкам здесь в Онтарио я с радостью приведу цифры из слипов зарплат жены и расчета налогов моей корпорации. Если же Вы хотите каких то доказательств то уж увольте. Мне ничего и никому доказывать не хочется и я этого ни при каких условиях делать не собираюсь.

[Валк]

У-у-у, как всё запущено... Я ж пишу "поверю", а ты уже какие-то требования доказательств мне приписал. Ты ж не у доски и это не теорема какая.

Мне действительно интересны цифры по налогам и прочему в Онтарио, люблю, понимашь, полную картинку видеть.