[Surgan]

Сообщение от walker789

У вас действительно настолько скудная фантазия. что вы считаете, что вывести из себя человека можно только матом ??? бедненький =((

Дело в том, что фантазия у меня не такая уж и скудная Я как раз считаю, что никого и никуда намеренно выводить не нужно И не такой я и бедненький, чтобы за столом долго морализировать если применяется такой допинг и в жесткой ситуации могу разобраться довольно простыми способами, если понадобиться
Особенно если люди упорно не могут понять границы нравственности.

[walker789]

Сообщение от Surgan

Дело в том, что фантазия у меня не такая уж и скудная Я как раз считаю, что никого и никуда намеренно выводить не нужно И не такой я и бедненький, чтобы за столом долго морализировать если применяется такой допинг и в жесткой ситуации могу разобраться довольно простыми способами, если понадобиться
Особенно если люди упорно не могут понять границы нравственности.

разборка простым способом это и есть проявление скудной фантазии и первый признак быдла. И я повторяю вопрос, какое Вы имеете право устанавливать границы нравственности , да еще при этом и брать на себя не только права судьи, но и карать за нарушение вами установленных границ "простыми способами" ?

[Surgan]

ОК. Если кто то непонял, то я повторю, что хотел сказать своим обращением:

Если человек пришёл поиграть фо фан и вы с ним играете за столом, он от этого кайфует, а вы имеете профит и вы расходитесь по домам довольные это одно. Если вы превращаете его "фо фан" в кошмар и катастрофу последних пары лет, а после игры он бежит если не вешаться , то строчить жалобы о том, что покер это ужасная игра сделавшая его бедным, то это другое.

Мало того, я спокойно осознаю, что всё это существует, но резко против, когда это происходит за моим столом, либо пропагандируется в интернете.

ЗЫ. К слову тогда непонятно почти 100% осуждение Максима Каца в том, что он предлагает просто доигрывать турниры согласно покерскилу, а не выведения людей из себя.

[Surgan]

Сообщение от walker789

Что не запрещено, то разрешено, это принцип демократии, и называется свобода, а не быдло. Быдло быстрее поддержит режимы Сталина и Гитлера с надуманными теориями, стукачеством, уравниловкой и тотальным контролем. Учите матчасть , праведник, а то так так и к кострам инквизиции докатимся.

К сожалению матчать хромает в данном случае у вас Так как "что не запрещено то разрешено" ведёт к анархии среди народа и тоталитаризму среди правителей, а демократия держится на том, что система состоит из разных подсистем, которые контролируют друг друга и удерживают всю систему в равновесии. Однако ж я устал спорить с вами. Я что хотел, то сказал, остальное на совести пишущих.

[walker789]

Ок , тогда и я повторю, плиз в студию пункт правил по покеру, где нельзя подтрунивать над оппом.

[Surgan]

Сообщение от walker789

Ок , тогда и я повторю, плиз в студию пункт правил по покеру, где нельзя подтрунивать над оппом.

Вот всё то Вам хочется найти какие то лазейки и просочиться меж них и выйти чистеньким. А вы слышали о таких правилах, что нужно оставаться человеком независимо от обстоятельств? Не слышали?
Если вы вы в кеше с байином хотябы 2-3К+ и приличной публикой заявите такие аргументы, то получите канделябром по голове и это будет правильно, так как ни одни покерные правила не запрещают это делать.

ЗЫ. ИМХО "подтрунивать" и "делать мазы с которых потом соскакивать", "вводить в тилт" итд - это разные вещи.

[Paks13]

не согласен с позицией ТС

я сажусь за стол выигрывать. Я Не смотрю в его карты, я Не унижаю, но я делаю всё, чтобы у меня было максимально инфы и чтобы он Не показавал свою хорошую игру.

Если человек в замазке-это его проблемы. Нет никакой гарантии, что в след.раз это будешь не ты или твой друг, который с горя напился, и пошёл проигрывать весь бр.

в и-нете в чате - это источник информации. Посылать нах-это одно-это неправильно. Но говорить, don't push, или don't take my blinds это другое.

[FroZer]

Сообщение от walker789

Ок , тогда и я повторю, плиз в студию пункт правил по покеру, где нельзя подтрунивать над оппом.

Можно пункт правил по футболу, бейсболу, баскетболу, etc, где написано, что нельзя плевать в лицо противнику? Что не запрещено, то разрешено и вы сделаете это в любой ситуации, когда вам это будет выгодно?

Касательно темы, личная позиция - выводить из себя и любыми методами обыгрывать я буду соперника, если он сам ведет себя не по-людски(хамит, агрессивно настроен, вызывающе заявляет о своём бесспорном превосходстве). Ну еще есть вариант, когда я могу кого-то провоцировать, если сам нахожусь в "затильтованном" состоянии, в замазке. Но за такие моменты мне будет впоследствии стыдно самому и если я вел себя действительно неподобающе - я буду готов извиниться.
Не спорю, может в этом тоже есть эгоистичные мотивы - я хочу, чтобы мне было комфортно и приятно играть в компании окружающих меня людей.

Грань тут довольно расплывчатая, но то, что любые методы наживы хороши и то, что не запрещено - разрешено - однозначно неправильно.

[walker789]

Если вы вы в кеше с байином хотябы 2-3К+ и приличной публикой заявите такие аргументы, то получите канделябром по голове и это будет правильно, так как ни одни покерные правила не запрещают это делать.

Про канделябр есть в Уголовном кодексе, этого достаточно, потом рассказывайте на суде про словесное введение в тильт потерпевшим .

Кстати а почему Тони Жи еще не получил канделябром ?? Или Вы рассматриваете байин только в рамках 2-3К, сотни тысяч байин уже не входят в ваши мерки ?

[Lfnt]

Действительно, с матчастью у Валкера плохо. Веть используя прозрачные школьные формулировки вместо демагогической "система состоит из разных подсистем, которые контролируют друг друга и удерживают всю систему в равновесии", никак не выстроить систему моральных принципов по которой разбираться по-простому это не быдляцтво, подтрунивать над оппами это сверхаморально, а секс с малолетними это не преступление.

[LuckyFish]

У каждого свое понятие этичности.
Я лчино ничего неэтичного не вижу в его приемах, неэтчино это поведение ТОниГ или Хельмута в МОЕМ понимании, или как описывал Гансик как какойто товарищ облил как раз ТониГ соком и хватал его макнутые карты.
ПС и хватит уже эту сказку про покер =спорт толкать. В первую очередь это азартная игра, да она скилл в ней важен, но она азартна на все 100%.

[FroZer]

Если человек в замазке-это его проблемы. Нет никакой гарантии, что в след.раз это будешь не ты или твой друг, который с горя напился, и пошёл проигрывать весь бр.

Логично, если человек в замазке - это его проблемы. Но имеешь ли ты право концентрировать свои усилия на том, чтобы его в эту замазку ввести непокерными методами?

в и-нете в чате - это источник информации. Посылать нах-это одно-это неправильно. Но говорить, don't push, или don't take my blinds это другое.

Так никто не спорит. У меня ощущения, что ТС не до конца понимают.
Пример: вы переехали оппонента в большом банке. Ничего предосудительного. ТС в таком случае предлагает сказать - "бывает, не повезло", а не "хахахаха, очкарик, как я тебя уделал, ты сидишь тайтишься, а я всё равно тебя сделал!! я тебя в любую игру укатаю, давай катать дороже!"

Почему-то большинство осуждало ТониДжи за trash-talk и за его bring more russians...оказалось это было только потому что он о русских отзывался, а в целом он большой умничка.

[ATnewTACK]

Сообщение от Paks13

Если человек в замазке-это его проблемы. Нет никакой гарантии, что в след.раз это будешь не ты или твой друг, который с горя напился, и пошёл проигрывать весь бр.

Так как раз Surgan ничего против использования того, что опп попал в замазку не имеет, если я правильно понимаю. Речь идёт о том, чтобы самому не вводить оппов в замазку.
Вообще раньше постоянно стебался над оппами в чате. Сейчас пришёл фактически к тому, о чём говорит Surgan. Обычно пишу стандартные реплики типа "nh" или "LOL", если опп криво разыграл свою руку, чем сильно насмешил меня.
P.S. Прочитал посты Фрозера, полностью согласен.
Вообще тут дело ещё в самоуважении ИМХО. Кому-то плевать каким способом он заработает деньги, а кто-то с извращённой системой ценностей будет ещё и уважать себя за аморальные поступки.

[Mirth]

Сообщение от LuckyFish

ПС и хватит уже эту сказку про покер =спорт толкать. В первую очередь это азартная игра, да она скилл в ней важен, но она азартна на все 100%.

Любой профессиональный спорт по своей сути азартен. Знаете сколько нужно вложить денег, чтобы из ребенка сделать профессионального теннисиста? Без всякой гарантии на успех, между прочим. В покере это просто проявляется в более ярком, концентрированном виде.

[Surgan]

Сообщение от walker789

Ок , тогда и я повторю, плиз в студию пункт правил по покеру, где нельзя подтрунивать над оппом.

ОК. Приведу в пример такую ситуацию. Идёт кеш 25-50. За столом сидят в том числе опп1 Начинающий Про недавно увидивший что такое приличные деньги и решивший сделать покер карьеру и человек прохо понимающий игру, он же опп2. Стеки по 10К у каждого.
К риверу одной из раздач банк 3000, у оппа1 собрался флеш у оппа2 стрит. Опп1 пушит свои 7К и ОПП2 после долгих раздумий спрашивает его есть ли у него флеш. Тот отвечает что у него флеша нет.
Опп2 колит и после вскрытия первый говорит о том, что всё равно бы он проколил со стритом и такова его судьба была в этой раздаче.

Теперь вопрос. Насколько нормально будет то, если ОПП2 произведёт удар в челюсть оппу1? К слову обман в покере, по вашему, это норма игры, но однако и удары по челюсти так же не прописаны ни в одном из кодексов, кроме как уголовного, что проблема оопа2 уже после игры и то если первый побежит жаловаться И насколько часто можно использовать приёмы не в терминах чек,рейз, фолд?

[walker789]

Сообщение от FroZer

Можно пункт правил по футболу, бейсболу, баскетболу, etc, где написано, что нельзя плевать в лицо противнику? Что не запрещено, то разрешено и вы сделаете это в любой ситуации, когда вам это будет выгодно?

Правила игры в футбол.

Правило 12

Нарушения наказуемые предупреждением
пункт1
виновен в неспортивном поведении.

Плевок в лицо подпадает под действие Кодекса об Административных Правонарушений как мелкое хулигантсво, а значит однозначно не спортивное.

Физкультпривет!

[FroZer]

Сообщение от walker789

Правила игры в футбол.

Правило 12

Нарушения наказуемые предупреждением
пункт1
виновен в неспортивном поведении.

Плевок в лицо подпадает под действие Кодекса об Административных Правонарушений как мелкое хулигантсво, а значит однозначно не спортивное.

Физкультпривет!

Да уж, для таких людей и правда надо прописывать всё. Хорошо, что так и есть во многих сферах. Т.е. плюнуть в лицо вам мешают только правила?

[walker789]

Сообщение от Surgan

ОК. Приведу в пример такую ситуацию. Идёт кеш 25-50. За столом сидят в том числе опп1 Начинающий Про недавно увидивший что такое приличные деньги и решивший сделать покер карьеру и человек прохо понимающий игру, он же опп2. Стеки по 10К у каждого.
К риверу одной из раздач банк 3000, у оппа1 собрался флеш у оппа2 стрит. Опп1 пушит свои 7К и ОПП2 после долгих раздумий спрашивает его есть ли у него флеш. Тот отвечает что у него флеша нет.
Опп2 колит и после вскрытия первый говорит о том, что всё равно бы он проколил со стритом и такова его судьба была в этой раздаче.

Теперь вопрос. Насколько нормально будет то, если ОПП2 произведёт удар в челюсть оппу1? К слову обман в покере, по вашему, это норма игры, но однако и удары по челюсти так же не прописаны ни в одном из кодексов, кроме как уголовного, что проблема оопа2 уже после игры и то если первый побежит жаловаться И насколько часто можно использовать приёмы не в терминах чек,рейз, фолд?

ну вы сами ответили на свой вопрос, спасибо за понимание.

[walker789]

Сообщение от FroZer

Да уж, для таких людей и правда надо прописывать всё. Хорошо, что так и есть во многих сферах. Т.е. плюнуть в лицо вам мешают только правила?

Ну плюнуть в лицо как то не возникало желание, а вот убить было пару раз. УК остановил =(((

а вообще то я не понял юмора. Вы просили указать конкретный пунтк правил, я указал. В чём проблема то ?? Вы сами придумали про плевок, и сами же меня в этом пытаетесь упрекать. Более чем оригинально.

[Surgan]

Сообщение от walker789

Ну плюнуть в лицо как то не возникало желание, а вот убить было пару раз. УК остановил =(((

Хорошо, что Вы его читали. Ваши оппоненты за покерным столом могут не всегда оказаться столь грамотны