[Wonkon]

Сообщение от Dingo писал пн, 05 январь 2009 21:54

Топикстартер, не хотел тебя обидеть, и я не сомневаюсь что ты очень умный чел, но...
вот про таких как ты даже кино хорошее сняли:
[Зарегистрироваться?]

Приходи когда разберешься в разнице между паранойей и шизофренией. А так я уже ответил на несколько подобных наездов выше. Жалко еще раз клавиши топтать!
Удачи!

[Plumbum]

wtf

[simka]

а) статы гамно(20/10). Это хоть какой тип игры? Хотя в любом случае г. С такими ты и не должен выигрывать.
б) проанализировать твои вопросы по базе рук никаких проблем с точки зрения статистики нет. Графики EV есть во многих программах и они учитывают все переезды в т.ч. и "раннер-раннеры". Куллеры не учитывают. Хочешь проверить куллеры - бери базу и вперед, хотя бы вручную.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от Wonkon писал пн, 05 январь 2009 22:07

1 Я и прошу ткнуть меня носом в "данные которые есть". Я прошу показать им мне. Их нет. Публикуются только заключения третьих сторон с общими рассуждениями что все в порядке.
2 Можеть быть я и рыба( с AF 2.3) за которой понаблюдали. Только вот ты забыл что я тоже наблюдаю. И проблемы в основном не с опами которые сидят со мной 1000-1500 рук. Я тоже все про них знаю. Перезды идуют в 90% от новых игроков которые видимо играют не много, так как у меня на них ничего кроме статистики свежей сессии нет. Или они меняют ники каждый месяц. Не знаю. Но это уже другая теория заговора, которую мы сейчас не обсуждаем. Кроме того меня, с моим пятилетним опытом в том числе и живого покера, тежело "рвать" без того чтобы я не почуствовал причину( я веду записи и ноутс о причинах всех крупных удач и проблем). Я не играю хуже в периоды даунстрайков. Статистика не меняется а когда 20-10 VPIP i PFR ты понимаешь что я не лузовый искатель счастья которого болтает как говно в проруби.

Насчет отсутствия аднных не понимаю заговора. Я говорб про данные, которые должны быть, теоретически! независимо от румов. И являются константой, коотрая поддатся вычислению. К сожалению, мой уровнь познания не достаточный, чтобы считать самому, а энтузиазма и врмени для поисков у меня нет.
Про твою игру я как раз и сказал оценив в первую очередь ВПиП и ПФР. Вкупе с недорогой оффлайн катушкой (если я верно понял), в которую ты играл столько времени...

[Wonkon]

Сообщение от vnhand писал пн, 05 январь 2009 21:44

Теория заключается в том, что ГСЧ подкручен?

Я привел в стартовом топике ссылку на подборку материалов по этой теории.
Правда на английском.
Вы по английски читаете?

[shamtu]

Возможно я ошибаюсь, но все разговоры о подкрученности ГСЧ сводились к следующим высказываниям:
1) Как же вы заебали со своими теориями заговоров!
2) Вряд ли румы подкручивают ГСЧ, если это всплывет - руму конец, а с рейка они и так очень много зарабатывают.
3) Я сейчас просмотрел статистику за 150К рук, все пары выпали примерно одинаковое количество раз. Одномастная рука выпадает примерно в три раза реже её разномастного аналога. Вроде все ОК.


Если я правильно помню, то те, кто играет в безлимитный холдем, изучают статистику, связанную с олл-инами. Типа сколько недобрали или наоборот лишнего выиграли на сравнениях. Возможно эта статистика может опровергнуть теорию о подкрученности ГСЧ.

По поводу, высказывающихся по типу 1 ("Как же вы заебали..."). Коллеги, если вам несложно писать несколько незамыславатых матюков, значит у вас есть на это время. Может быть, лучше написать почему сторонники заговоров неправы или дать ссылку на обсуждение, где большинство пришло к верному выводу? Или лучше не пишите ничего, своей фразой вы никого ни в чем не убедите. Если бы вы были владельцем ресурса или модератором, то могли бы еще и банить, но нет.


ЗЫ Я склоняюсь к тому, что никаких подкрученных ГСЧ нет. Но если это окажется не так, я тоже сильно не удивлюсь.

[Copone]

Вряд ли старзы подкручивают ГСЧ, если это всплывет - руму конец, а с рейка они и так очень много зарабатывают.

[Wonkon]

Сообщение от Shamtu писал пн, 05 январь 2009 22:29

Возможно я ошибаюсь, но все разговоры о подкрученности ГСЧ сводились к следующим высказываниям:
1) Как же вы заебали со своими теориями заговоров!
2) Вряд ли румы подкручивают ГСЧ, если это всплывет - руму конец, а с рейка они и так очень много зарабатывают.
3) Я сейчас просмотрел статистику за 150К рук, все пары выпали примерно одинаковое количество раз. Одномастная рука выпадает примерно в три раза реже её разномастного аналога. Вроде все ОК.


Если я правильно помню, то те, кто играет в безлимитный холдем, изучают статистику, связанную с олл-инами. Типа сколько недобрали или наоборот лишнего выиграли на сравнениях. Возможно эта статистика может опровергнуть теорию о подкрученности ГСЧ.

По поводу, высказывающихся по типу 1 ("Как же вы заебали..."). Коллеги, если вам несложно писать несколько незамыславатых матюков, значит у вас есть на это время. Может быть, лучше написать почему сторонники заговоров неправы или дать ссылку на обсуждение, где большинство пришло к верному выводу? Или лучше не пишите ничего, своей фразой вы никого ни в чем не убедите. Если бы вы были владельцем ресурса или модератором, то могли бы еще и банить, но нет.


ЗЫ Я склоняюсь к тому, что никаких подкрученных ГСЧ нет. Но если это окажется не так, я тоже сильно не удивлюсь.

Браво! Наконец то первый вменяемый пост.
Может быть он положит начало вменяемому обсуждению.
Может кто то действительно видел цифры доказывающие статистическую нормальность Аллинов. Я пока этих цифр не нашел ни в незавивимых источниках, ни у румов. Более того румы припятствуют ее получению.

[Larry]

Не люблю обсуждать подобные темы, но иногда появляется желание встрять не надолго в обсуждение.
Вот, кстати, большинство постивших по этому поводу

Сообщение от Shamtu писал пн, 05 январь 2009 22:29

Если я правильно помню, то те, кто играет в безлимитный холдем, изучают статистику, связанную с олл-инами. Типа сколько недобрали или наоборот лишнего выиграли на сравнениях. Возможно эта статистика может опровергнуть теорию о подкрученности ГСЧ.

делали это исключительно с целью обратить внимание общества на недобор. И практически никто не показывал, как он круто наживает, вытаскивая сравнений больше "нормы".
К чему отнетси это эээ... положение вещей (сначала хотел напистаь "этот факт", да как-то рука не поднялась )

[shamtu]

Сообщение от Copone писал пн, 05 январь 2009 22:36

Вряд ли старзы подкручивают ГСЧ, если это всплывет - руму конец, а с рейка они и так очень много зарабатывают.

Не дурак, шутку понял!

Происхождение слова "баян" в значении старая, «бородатая», всем известная шутка, знаешь?

[Wonkon]

Сообщение от Copone писал пн, 05 январь 2009 22:36

Вряд ли старзы подкручивают ГСЧ, если это всплывет - руму конец, а с рейка они и так очень много зарабатывают.

Много это сколько? У тебя есть цифры? Или сколько Тильт зарабатывает? А Абсолюту конец? Или всей группе вокруг Абсолюта?
LOL
Давай цифры сколько Старз зарабатывает. Прям давай все цифры - тратят столько то зарабатывают столько - профит такой то. Ну и другие румы. Будет интересно взглянуть. Или нет у тебя этих цифр? Все закрыто. Режимные предприятия.

[shamtu]

Знакомые безлимитчики с дистанцией хотя бы в полмиллиона рук есть?

[Larry]

Сообщение от Shamtu писал пн, 05 январь 2009 22:48

Знакомые безлимитчики с дистанцией хотя бы в полмиллиона рук есть?

Кстати да, кому не лень, выложите картинки, пожалуйста.

[Dingo]

Сообщение от Shamtu писал пн, 05 январь 2009 21:29

Коллеги, если вам несложно писать несколько незамыславатых матюков, значит у вас есть на это время. Может быть, лучше написать почему сторонники заговоров неправы или дать ссылку на обсуждение, где большинство пришло к верному выводу? Или лучше не пишите ничего, своей фразой вы никого ни в чем не убедите.

Введи в строку поиска слово "ГСЧ" и читай на здоровье

[badlife]

Мой совет топикстартеру....наверху раздела около покерного стола (в котором твоя тема) прикреплены несколько ВЕЧНЫХ тем....одна из них Сливки раздела...просмотри пожалуйста ее..возможно там найдешь ответ...Вот допустим оттуда ссылка (вроде статистику по аллинам разбирали) http://forum.cgm.ru/msg?th=10088&start=0

[Wonkon]

Сообщение от Larry писал пн, 05 январь 2009 22:53

Кстати да, кому не лень, выложите картинки, пожалуйста.

Я уже писал, что плюсовые профессиональные игроки заинтересованы в Action Flop. Они даже если и имеют подобные статы, жаловаться не будут.

[Wonkon]

Сообщение от badlife писал пн, 05 январь 2009 22:57

Мой совет топикстартеру....наверху раздела около покерного стола (в котором твоя тема) прикреплены несколько ВЕЧНЫХ тем....одна из них Сливки раздела...просмотри пожалуйста ее..возможно там найдешь ответ...Вот допустим оттуда ссылка (вроде статистику по аллинам разбирали) http://forum.cgm.ru/msg?th=10088&start=0

Я собственно перечитал 2+2. Нет цифр. Например тот топик который ты привел и программа упомянутая в нем, не доказывает ровным счетом ничего. Где там разница между убитыми АА на флопе, турне или ривере?
Нужны данные. Обработать их уже не так сложно. А вот доступ к данным как раз румы и блокируют.

[Dzunbej]

Сообщение от Wonkon писал пн, 05 январь 2009 23:05

Я собственно перечитал 2+2. Нет цифр. Например тот топик который ты привел и программа упомянутая в нем, не доказывает ровным счетом ничего. Где там разница между убитыми АА на флопе, турне или ривере?
Нужны данные. Обработать их уже не так сложно. А вот доступ к данным как раз румы и блокируют.

для настоящего ковбоя это не проблема. если хорошо попросишь то очень многие скинут тебе свои старые хендхистори с каких нибудь микролимитов, несколько десятков миллионов рук наберется. для анализа хватит.

[Copone]

Сообщение от Shamtu писал пн, 05 январь 2009 22:45

Не дурак, шутку понял!

Происхождение слова "баян" в значении старая, «бородатая», всем известная шутка, знаешь?

Так б*я вся тема и есть жестокий баян, при небольшом желании можно поиском найти 20-30 таких тем, некоторые из них кстати вызвали весьма адекватное обсуждение.

Я думаю у этой мало шансов стать похожей на что либо иное...


Кстати, топик стартер, судя по сообщению следующим за твоим шутку не понял.

[shamtu]

Сообщение от Dingo писал пн, 05 январь 2009 22:56

Введи в строку поиска слово "ГСЧ" и читай на здоровье

Это ты типа меня так тонко на ... послал? Сколько страниц с результатами поиска по запросу ГСЧ будет? Как ты думаешь?