[Andrey_B]

Ничего себе, тему двухлетней давности подняли 8O

[Gurufish]

Сообщение от dub12 писал вт, 27 январь 2009 14:12

Плюс конечно сотрудники рума очень внимательно изучают характер игрока(кто много играет) его слаьые и сильные стороны,реакцию на проигрыш,выигрыш.Против какого игрока ему тяжелее играть и т д.

Ты это серьезно? Теория всемирного заговора

[lukonik]

Сообщение от dub12 писал вт, 27 январь 2009 14:12

У меня были смешные случаи когда я требовал ГЧС раздать АА,КК и мне в следующей раздаче раздавали КК.

научи требовать ГСЧ раздавать АА или поделись травой

[dub12]

Нет почему всемирного заговора.Просто так выгодно румам.ПС и ФТ возьмут за счет того что американцам играть негде кроме них и они будут полюбому иметь большое кол-во игроков-имея с них рейк,на них играют сильнейшие игроки в мире(кстати тоже не просто так) им действительно невыгодно терять имидж "честных".Хотя я неисключаю,что в отдельных,редких ситуациях могут подыграть(может на высоких лимитах) Остальные берут кто чем сможет-пати большим кол-вом слабых игроков и им невыгодно что-бы их чистили сильные+это своеобразная учеба раздавать комбинации+больше азарта при розыгрыше многообещающих комбинаций-подогрев интереса.
На счет требования АА нескажу как,а то каждый сможет требовать себе АА,травой поделюсь.

[Lure]

Научись ставить пробелы после точек в конце предложения.

[sorry]

а я вот думал, что наоборот, ПС - риггед! 8O
а это вон оно как! "самый честный рум"!

[benjamin]

Сообщение от diatty писал пт, 09 март 2007 11:49

Если подкрутить ГСЧ на большее выпадание сильных комбинаций (стриты, флэши, пр...) - допустим ривер флэш не 20%, а 24%..Больше экшна, больше рейка, игра интереснее - рыба довольна

+1
я конечно может несу фигню и подвержен массовому психозу, но за год игры в ипокере я не собирал столько раз каре, как за 2 недели в онгейме + каждый 3ий флоп спаренный, фулхауз - вобще обычная комба

[babyboi]

Играл почти везде, кроме онгейма и никогда на гсч не жаловался. Один раз только пару дней на старзах валили спаренные и одномастные борды очень часто, и не только я один это подметил. А так гнать на гсч - это признаваться в своей слабости как плюсового игрока. Надо учиться выигрывать при любом раскладе.

[Gefest]

Вот интересно: есть же миллионы намайненных рук, причем намайненных с одного рума, почему нельзя взять да проверить вероятности прихода стартовых рук, вероятности КК<AA, AA<KK, вероятности конечных комбинаций? Сравнить эмпирическое с теоретическим.

То, что в один день каре валили, это еще ни о чем не говорит, я один раз в казино три раза за три часа словил каре на русском покере. Очевидно, дилер был риггед, заманивал наверное.

Если брать тему бэдбитов, то и тут, как мне кажется, можно ввести четкое определение бэдбита, посчитать среднее бэдбитов значение для всех намайненных рук, сравнить со своей дистанцией.

Суть-то в чем: все признают, что кривой ГСЧ принесет прибыль руму только на дистанции, перекачивая часть денег от профи к рыбе. Ну тогда и кривизна его будет легко различима на дистанции, его поведение будет отклоняться от математически верного.

[Lure]

Сообщение от Gefest писал чт, 29 январь 2009 14:05

Суть-то в чем: все признают, что кривой ГСЧ принесет прибыль руму только на дистанции, перекачивая часть денег от профи к рыбе. Ну тогда и кривизна его будет легко различима на дистанции, его поведение будет отклоняться от математически верного.

Это неверно, при умном подходе ничего не найдёшь анализом раздач. Я думаю тут все риски только в том, что программисты проболтаются, или ещё кто-то знающий и обиженный из верхушки.

[kiwik]

Сообщение от Lure писал пт, 30 январь 2009 00:21

Это неверно, при умном подходе ничего не найдёшь анализом раздач. Я думаю тут все риски только в том, что программисты проболтаются, или ещё кто-то знающий и обиженный из верхушки.

Совершенно точно. Приведу свой голословный пример (голословный, поскольку после перехода на Vista так и не смог настроить ПТ - видимо не очень и хотелось). Играл последние полтора года hu sng на фултилте, ну и вскоре (где-то после +$6k) начались странные вещи сначала после cashouts, а потом и вообще. Суть их в том, что я стал регулярно проигрывать рыбам (по sharkscope) и чаще всего обыгрывать акул и звезд. (Сам я играю скорее плохо, чем хорошо: sharkscope показывает общий roi=2% и ~5% для hu). Сценарий этих игр был очень похожий: я проигрывал рыбе доминацию или даже старшую pp и, оставаясь с жалкими остатками стека среди следующих 3-5 allin-ов я выигрывал пару доминируемых рук и пару койнфлипов, доводя стек до 900-1200 и проигрывал финальную доминирующую руку. Какие могут быть претензии к гсч, если не учитывать размер стека, а учитывать его ни один проверяющий не будет!
С акулами и звездами все происходит с точностью до наоборот. (Просто смешно стало, когда как-то проверил свои рез-ты с топ-20 hu игроками своего лимита - не помню точные цифры, но примерно: сыграл с 12, у 6 выиграл, с 4 ничья, 2 проиграл - точнее проверял несколько раз, топ-20 менялись, поэтому и могу говорить о них, т.к. sharkscope обычно показывает < 12 игроков с фултилта).
Сначала я все приписывал cashouts, пытался бороться с этим или выводя все и потом снова вводя, потом стал приучать себя не бояться cashouts и стал выводить почти каждый день, но после то ли 9-го то ли 11-го вывода за около 3 недель начался обычный жесткий даунстрик.
В итоге за примерно год получился микроплюс в основном за счет положительной игры со средними игроками (roi=+1-+5%), поскольку рыб все же больше, чем акул и звезд.

[chinchik]

http://forum.cgm.ru/msg?th=28744&prevloaded=1 tart=0
Вот еще подобная ветка на туже тему, где помоему гораздо подробней и качественней обсуждена данная проблема, читаю что в этой ветке корвина написано - одна вода....

[phew]

вопрос Зачем руму подкрученный ГСЧ?
ответ От ..... делать

[BadHabits]

вопрос Зачем воруют миллионы?
ответ Ради спортивного азарта конечно.

[Валк]

Парни, ну сами подумайте, кому выгоден подкрученный ГСЧ? Руму, конечно. Тут уже неоднократно звучал вопрос, и что из этого? уйдёте ли вы, если получите подтверждения? Положительный игрок - никогда. Заливающий - запросто (если не полный имбицил, конечно).

Кто может отстаивать честность ГСЧ? Конечно же работники румов (им это выгодно) и положительные игроки (им просто пох, они и так выигрывают).

Поэтому, если вы засаживаете и начали сомневаться в ГСЧ - пора уже решать, или ты - лудоман и тогда продолжай заливать дальше, тебе ничто не поможет, либо ты лох, это вообще - судьба.

Короче, давайте уже определяться кто есть ху. Считаешь что ГСЧ подкручен? Так и пиши об этом, попутно указав положительный ты игрок или нет, чтобы знать чьё мнение мы тут читаем. Работники румов могут сразу писать место работы.

[Gnome]

Я все же считаю, что врядли бы за столько лет существования онлайн покера не появилось каких-то достоверных сведений о гсч от тех же работников румов, или бывших работников, или от конкурентов

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

уйдёте ли вы, если получите подтверждения? Положительный игрок - никогда. Заливающий - запросто (если не полный имбицил, конечно).

Так вроде все теорииодкрутки про то, как везет моронам
Заливающие - это и есть мороны :o

[wanted]

Покер, если опустить торги, это по сути сравнение 2ух стартовых рук.

Если вы играете Префлоп оллин десятками против АК, вам кладут сет на флопе, а потом сопернику доезжает раннер-раннер флаш, то вы же не бьетесь головой об стенку крича что это бэдбит? У вас были ваши 50 на победу, какая разница как именно вы проиграли.

А если в этой же самой ситуации, вы посмотрели флоп, и выставились на нем на тройные стеки и сопернику доехал тот же раннер-раннер флаш, то это уже полное дерьмо! Хотя по сути, ничего не изменилось.

Shit happens, и в этом весь покер, без минуса нет плюса))

[m4n14c]

думаю что

-подкручивают
потому что из этого можно извлечь прибыль

-как и против кого
мы никогда не узнаем, если только кто-то не сольет инсайдерскую инфу, наверное все по-разному, кто-то вообще не пользуется, кто-то часто, кто-то редко, кто-то по-одному, кто-то по-другому

-выиграть можно
есть же те кто выигрывает

примерно та же ситуация с ботами

[asinkrit]

Bce это пустота слов. Реги как играли так и будут играть, и рыбы как играли так и будут играть.