[stein]

Сообщение от Ар-мен писал вт, 09 января 2007 06:20

поэтому я просто взял колоду из 52 двух карт и принялся тупо раскладывать карты. Я не поленился и подсчитал сколько раз за тысячу раздач могут быть две карманные пары у двух игроком на 10-местном столе.Думаю, что она будет сопоставима с той, что я получил опытным путем.

Реально тысячу раздач сделали - то бишь три рабочих дня? Или 20 сдач с последующим умножением на 50?

Сообщение от Цитата:

Это примерно так же, если б я пошел в реальное казино, стал бы играть в рулетку и обнаружил бы, к примеру, что четные цифры выпадают в несколько раз чаще, чем нечетные!

А Вы ходили в реальное казино? В некоторых рулетках есть опция - показывает сколько раз за последние 1000 спинов выпадало красное, какое число выпадало чаще, какое реже и тд. И что? Если зеро выпало 3 раза за тысячу спинов еще не значит, что оно не МОЖЕТ выпасть три раза подряд. Рулетку постоянно обвиняют в выпадении не тех чисел. Естественно в нужный момент включается магнит удерживающий шарик в нужном гнезде - это всем известно.

Сообщение от Цитата:

такой же ПОДЛЮЧИЙ ГРАБИТЕЛЬСКИЙ И МОШЕННИЧЕСКИЙ ХАРАКТЕР, как и софт обычного покер-автомата в обычном казино!

Вот здесь согласен. Это ж надо придумать такой софт где платиться за флеш 5 к 1. ГРАБЕЖ!!!

И напоследок.
Главный паразит наверняка ввел в покер трекер фичу, которая искажает реальную статистику игр, подгоняя ее под теоретическую, для того чтобы мелкие паразиты, имея статы на 750к хэндов не поднимали переполох и продолжали спокойно пить кровь фишей и платить рейк Главному паразиту.

[Профи]

Сообщение от pokerchatko писал вт, 09 января 2007 22:15

... и, таким образом, собственноручно убедиться в том, что раздачу в самом деле должен был выиграть самый дохлый фиш, обеспечивающий максимальную прибыль Главному Паразиту.

Это все очень сильно зависит от того, кто и когда сфолдил. Именно поэтому в лузовых играх больше всего столкновений сильных комбинаций - потому-что все тянут свои непонятно что, которые должны были быть сброшены еще на префлопе.

[Pupseg]

Сообщение от Grey писал ср, 10 января 2007 01:14

Изначально этот раздел для таких разговоров и создавался, кто не знает/не помнит. И назывался "теории заговора".

Я говорю про ненужность создания очередной темы. Их и так достаточно, так зачем создавать новую, просто под другим названием?

[Федйа]

К тому же это очень сильно нервирует "успешных" игроков.

[pokerchatko]

Сообщение от Pupseg писал ср, 10 января 2007 11:32

Я говорю про ненужность создания очередной темы. Их и так достаточно, так зачем создавать новую, просто под другим названием?

А мне вот гораздо непонятнее другое, а именно:

Зачем в каждую из подобных тем пачками постить сообщения о ненужности темы?

[CorwinXX]

Сообщение от pokerchatko писал ср, 10 января 2007 13:01

А мне вот гораздо непонятнее другое, а именно:

Зачем в каждую из подобных тем пачками постить сообщения о ненужности темы?

+1
Особенно с учётом изначального названия раздела.

[dumars]

ПРО плюсовых игроков уверен что при игре в обычном казино
те люди которые выигрывают как вы говорите по 100 кусков зеленых вгод
имели бы прибыли раза в 3 больше так что ненадо приводить их в пример их обдирают по чище чем нас которые видят рельную картину развода на бабки и не играют в румах
кстати почему бы румам не отменить рейк а ввести или повременнуй оплату или например процент с выйгрыша за день а не за раздачу

[CorwinXX]

dumars
Ага. А если ты вдруг в минус играешь, то рум должен тебе ещё и доплачивать .

[Ар-мен]

Сообщение от dumars писал ср, 10 января 2007 13:59

кстати почему бы румам не отменить рейк а ввести или повременнуй оплату или например процент с выйгрыша за день а не за раздачу

Очень разумная идея! С Вашего позволения я в дальнейшем буду включать и это требование в перечень необходимых условий, предъявляемых игроками к покер-румам!

[Ар-мен]

Хочу подвести некоторые итоги дискуссии.
Итак, я не получил никаких мало-мальски серьезных контраргументов и доводов (кроме конечно детского лепета о "статистике" тысяч и тысяч рук, рассказов о феноменальных успехах "плюсовых игроков", крайне "убедительных" и "глубокомысленных" рассуждений о том, что нечестные покер-румы останутся без работы и т.д. и т.п.) против изложенных мной принципов работы софта покер-рума. Напоминаю их:

1. Итеративная генерация расклада софтом покер-рума в режиме реального времени, где расклад выступает переменной, зависящей от тех или иных решений игроков.
2. Противоестественная максимизация эксцессов в игре.
3. Антистратегия софта покер-рума в отношении правильной игры в настоящий традиционный покер.

Теперь хочу пару слов сказать по другому поводу. Когда я тут встретил игроков, горячо и искренне призывающих ВЕРИТЬ покер-руму, с пеной у рта отстаивающих и защищающих покер-румы, я, честно говоря, опешил даже! Думаю, что за чертовщина?! Ведь понятие Игрок и понятия Верить - это НЕСОВМЕСТИМЫЕ ПОНЯТИЯ! Это нонсенс! Это ошибка в дефиниции! Неужели я столкнулся со случаем массовой "психической эпидемии", когда так много людей одновременно страдают своего рода "стокгольским синдромом" и находятся во власти однотипного наваждения?! Потом я понял, что действительность богаче, и провел свой рода типологический анализ игроков, грудью встающих на защиту покер-румов и чуть ли не готовых броситься на амбразуры ради них. Получилась примерно следущая картина.

1. Профи.
Первый тип игроков я назвал условно Профи. Это очень и очень неглупые люди, отлично разбирающиеся и в настоящем покере, и в квази-покере, предлагаемом покер-румами, т.е. в принципах работы покер-румов. И если я, впервые увидевший техасский покер по TV всего лишь пару месяцев назад, и поигравший всего лишь неделю в покер-руме, понял что представляют из себя покер-румы, то Профи это видит и понимает самое позднее на второй час игры! Потому что надо быть ОТКРОВЕННЫМ ОЛУХОМ, чтобы не увидеть и не понять, что покер-румы в существующем сегодня виде, это чисто шулерские предприятия, организовонные некими я бы сказал рафинированными наперсточниками. Но тогда почему же молчат Профи?! Почему они об этом не говорят?! Более того, почему некоторые из них даже защищают покер-румы. Объясняю. Дело в том, что когда Главный Паразит в лице покер-рума перемалывает в своих чудовищных челюстях тысячи и тысячи fish, опытные Профи, котороые по сути дела являются Паразитами второго плана, пасущимися в покер-руме, умудряются ущипнуть что-то себе из добычи Главного Паразита! Возможности для этого существуют! Власть Машины покер-рума конечно огромна, но НЕ АБСОЛЮТНА! И Паразиты второго плана с успехом используют это обстоятельсво несмотря на то, что Главный паразит всей своей мощью пытается их раздавить как нежелательных конкурентов. Потому что власть Машины во-первых заканчивается, после того как ривер ляжет на стол, кроме того Машина в перерывах между этапами раунда вынуждена заморозить движение своих ужасных челюстей и терпеливо ждать решений игроков. И пока Машина еще не сомкнула свои челюсти, Паразит второго плана используя богатый тактический инструментарий, в частности, блеф выхватывает свою часть добычи прямо из пасти Главного Паразита. Таким образом, Паразит второго плана находит свою нишу, и возникает ситуация, при которой Паразиту второго плана для существования жизненно необходим Главный Паразит. Потому что именно Главный Паразит находит и нагоняет милионные косяки fish, где и только может получить свою долю добычи Паразит второго плана! Поэтому всякие разговоры о шулерстве покер-румов, о кривизне ГСЧ и т.д. и т.п., только раздражают игроков типа Профи. Такому игроку не нужна вся эта возня! Ему не нужна вся эта шумиха! Его устраивает статус-кво! Кроме того, естественно не надо забывать и о том, что определенная часть Паразитов второго плана напрямую афилированы с Главным Паразитом, занимаясь рекламой последнего и тому подобным, поэтому и здесь мы видим определенное совпадение интересов.

2. Кабалисты.
Вторую группу игроков, защитников покер-румов, я назвал условно кабалистами. Есть такая штука, может кто-то слышал, как кабалистическая нумерология. Таким обычно увлекаются немножко вольтанутые товарищи, верящие в мистику, и разная цифирь для нумерологов - это их бог. Покерный кабалист весь власти цифр! Высчитывание разных процентов, сопоставление различных данных, изучение бесконечных статистик, и прочей подобной ахинеи и хрени - это его стихия! Он жонглирует и манипулирует цифрами, толкует их и так, и сяк, и воображает себя глубоким знатоком покера, но на самом деле у него в голове ПОЛНАЯ КАША, и он НИЧЕГО АБСОЛЮТНО НЕ ПОНИМАЕТ, из того, что происходит за покерным столом. Только смерть может положить конец бесплодным умствованиям и страданиям покерного нумеролога!

3. Рогоносцы.
Третью группу игроков, рьяно и беззаветно бросающихся на амбразуры ради покер-румов, я назвал условно рогоносцами. Это самые несчастные из игроков! Все наверное сталкивались с феноменом слепого рогоносца! Это когда весь мир знает, что жена изменяет мужу, только сам муж в счастливом неведении! Если такого рогоносца привести и буквально пальцем ткнуть в его жену, занимающуюся сексом с любовником, то и тогда у него мгновенно наступает слепота и глухота! Он ничего не видит, ничего не слышит и ничего не понимает! Точно также и покерный рогоносец! Приведи ему НЕОПРОВЕРЖИМЫЕ ДОКАЗАТЕЛЬСТВА, того, что покер-рум жульничает! Покерный рогоносец ничего не увидит, и останется в железной убежденности в незапятнанной чистоте и невинности покер-рума.

4. Тупицы.
Четвертую группу я условно назвал - Тупицы. Это уже совершенно безнадежные и неинтересные случаи, я их обычно просто игнорирую, и везде Тупицы, в том числе и в покере - совершенно случайные пассажиры. Как здесь на форуме один из ярких представителей этой категории меня убеждал, что в 50% случаев на 10-местном ходем столе должны быть карманные пары у двух игрков!

[Профи]

Вероятно развода считаю уже не 50%, а 80%. Не может у обычного человека быть столько времени. А банальная истина, что выигрывающий игрок получает деньги проигрывающих это по категории "открыл Америку".
Повторю еще раз, ты виноват тем, что тебя туда занесло без достаточной подготовки. Это базовая проблема, все остальные - виноваты меньше тебя, т.к. иначе ты признаешь, что ты - марионетка.

P.S. Если бы я был модератором этого раздела форума, то закрыл бы эту ветку. Стебется товарищ или правда так думает, в любом случае кроме флуда и таких полотен здесь уже ничего не возникнет. Если у модератора будет желание вообще ее удалить, то у него есть возможность переноса тем в раздел Мусор, можно ее не удалять, а складировать туда - пусть лежит вместе с ветками "мастеров спорта с высшим образованием, которые уже 3 месяца не могут выиграть в покер".

[Профи]

Последний мой серьезный пост в этой теме: естественно бизнес организации игры в клубный покер построен на том, что 75% игроков оставят все деньги заведению и другим игрокам, причем клуб получит примерно в 7+ раз больше, чем унесут игроки. Так устроен этот бизнес, но естественно никто не будет об этом говорить в рекламном ролике - иначе играть никто не будет. И все это при работе по абсолютно честному варианту. А рэйк в клубном покере в офлайн-казино еще в ДВА и больше раз выше (10%+ в офлайне, против 3-5% в онлайне). И все это для игроков все равно намного лучше, чем минусовые игры против казино, где в долговременной перспективе нет никаких шансов - изучаешь ты игру или нет.

[PestIQ]

Тему читать не стал ибо мукоки хватило. Просто почитал первые строчки топик стартера и решил что это продолжение. Нафиг, не надо и здесь засер устраивать.

[CorwinXX]

Понятно. Все играющие в покер делятся на жадных паразитов, шизанутых кабалистов, слепых рогоносцев и безнадёжных тупиц. Хорошая компания .
Ещё есть пятая группа - борцы за справедливость. Но они играют очень недолго, так как злобные румы специально подкручивают свои ГСЧ против них.

[MikeT37]

Сообщение от Цитата:

...власть Машины ... заканчивается, после того как ривер ляжет на стол...

А что мешает Машине положить на стол такой ривер, чтобы совсем убрать нах "паразитов второго уровня"?


Я поначалу думал про первоначальный пост, что это тонкий стеб. Однако теперь вижу, что это - паранойя.

[Pokemonk]

Разгромную статью по онлайн-покеру отрабатываешь для какой-нибудь газетёнки?

[Ар-мен]

Сообщение от Профи писал ср, 10 января 2007 17:03

Последний мой серьезный пост в этой теме: естественно бизнес организации игры в клубный покер построен на том, что 75% игроков оставят все деньги заведению и другим игрокам, причем клуб получит примерно в 7+ раз больше, чем унесут игроки. Так устроен этот бизнес, но естественно никто не будет об этом говорить в рекламном ролике - иначе играть никто не будет. И все это при работе по абсолютно честному варианту. А рэйк в клубном покере в офлайн-казино еще в ДВА и больше раз выше (10%+ в офлайне, против 3-5% в онлайне). И все это для игроков все равно намного лучше, чем минусовые игры против казино, где в долговременной перспективе нет никаких шансов - изучаешь ты игру или нет.

Вы подняли как раз исключительно важный вопрос! Так вот весь вопрос в том и заключается, что Клубный Покер НЕ ИМЕЕТ НИКАКОГО ОТНОШЕНИЯ к "бизнесу азартных игр"! Игроки всего лишь арендуют площадку для игры в Клубный Покер, и платят определенную арендную плату в виде рейка за стол и время проведенное за ним! Так именно происходит в реальном казино! Точно также и должно происходить в покер-руме! Однако создатели покер-румов УБИВАЮТ клубный покер и заменяют его покерным игровым автоматом! А я НЕ ХОЧУ ИГРАТЬ НА ПОКЕРНОМ АВТОМАТЕ!!! Я хочу играть в клубный покер!!! Разве мои требования не справедливы и не законны?!

[AAZ]

Сообщение от Ар-мен писал ср, 10 января 2007 17:30

А я НЕ ХОЧУ ИГРАТЬ НА ПОКЕРНОМ АВТОМАТЕ!!! Я хочу играть в клубный покер!!! Разве мои требования не справедливы и не законны?!

Идите в... казино
И играйте там в покер.
Никаких квази- и псевдо- ГСЧ, всё по-честному... кто больше проплатил - тот и выиграл ))

[denker]

Пока писал - всё поудаляли. Но нас как абы зря не возьмёшь. контрл-ц - контрл-в ещё никто не отменял

Сообщение от AAZ писал ср, 10 января 2007 17:45

Потому предлагаю БАН, навечно

А что толку-то? Появится ещё один, потом ещё и так далее. Эти люди не ставят себе цели ни чему научится, им пофиг мнение, которое сложится о них и т.п. Меня удивляет, что таких ещё достаточно мало. Хорошо, что модераторы как минимум работют на твёрдую 4 с плюсом. Хорошо бы нашёлся человек, которые подведёт под свои подозрения математическую основу. Но, увы, даже математически подкованным "параноикам" стыдно начинать такие топики. Но, имхо, всё же не стоит свято(!) верить в непогрешимость ГСЧ etc, да только ничего иного не остаётся. Ибо на каждую маловероятную ситуацию найдётся свой Korovin (насинг персонал , исключительно как авторитета привёл ) и скажет, что это вполне допустимо и вписывается в 4,5,.., 15 сигм И что в покер играют миллионы людей миллионы раздач и поэтому случайное событие с вероятностью 10 в минус 12 степени вполне может произойти по ЗБЧ с каким-нить конкретным "неудачником" проигравшим 7,8,...,48 подряд раздач имея преимущество в 99% Пока только rugambler сделал первый шаг на подведение основы под голословные высказывания, за что ему большой респект, но... это только начало пути. Хотелось всё же не ВЕРИТЬ, а ЗНАТЬ, ибо ВЕРА - это отсутствие доказательств.

ЗЫ: Просьба, не удалять пост, хотя в нём и профигурировали "ники" уважаемых на форуме людей, но исключительно с положительной стороны.

[WhiteBear]

первый раз за все время пожалел, что у меня отрицательный рейтинг который могу выставить такой маленький... мало того что чел не реагирует на то что ему пишут, так уже какието наезды пошли... все вы лохи - расскройте глаза...
-5 (и еще -35 в уме)