[Федйа]

Насчёт зашифрованного файла...
Это не выход, может найтись умелец, который научится вскрывать зашифрованный файл до раздачи.

[Gnome]

Сообщение от Федйа писал вт, 09 января 2007 10:26

Насчёт зашифрованного файла...
Это не выход, может найтись умелец, который научится вскрывать зашифрованный файл до раздачи.

автор похоже имел ввиду системы типа тех, что в некоторых онлайн казино используются, контроль честности короче, да не нужно это всё, на самом деле многих новичков посещают мысли о кривых генераторах, потом это проходит как бы

[Профи]

Идея с зашифрованным раскладом - весьма здравая, например, со списком последовательности из 52 карт. Однако поименный и поадресный список программистов - путь ко многим злоупотреблениям. Когда люди играют в высоколимитные игры на сотни тысяч долларов, то кому-то из них может захотеться поговорить с программистами о том, почему они не выиграли. А некоторые сделают это заранее, до игры, чтобы обеспечить себе преимущество. Т.к. есть способы заставить совершить бесчестный поступок любого, даже честного и устойчивого человека, то лучше не вывешивать такую информацию. Вина предприятия, которое не контролирует своих разработчиков и их ответственность - потеря лица и доверия клиентов, этого вполне достаточно.

[Ар-мен]

Сообщение от Федйа писал вт, 09 января 2007 10:26

Насчёт зашифрованного файла...
Это не выход, может найтись умелец, который научится вскрывать зашифрованный файл до раздачи.

Никакой умелец не справится с современными системами шифрования! Но если даже предположить на минуту, что такой гениальный умелец найдется, то он должен быть ПОСЛЕДНИМ ДУРАКОМ, чтобы сидеть в покер-руме! Потому что человек умеющий взламывать современные криптографиеские системы, сможет легко получить десятки и сотни миллинов долларов, не заходя ни в какие покер-румы!

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

Пусть покер-рум даст мне зашифрованный файл с раскладом перед раздачей. Если покер-рум ведет честную игру, то мое требование нисколько его не стеснит и не затруднит!

А если этот файл взламают , а то что его взламают у меня сомнений нет !

Сообщение от Цитата:

Также я имею полное право требовать, что обнародовали имена авторов софта покер-рума. Я имею полное право знать имена людям, которые я доверяю свои деньги!

Я не однократно клялся рас*уячить ихние серваки , матерился на суппорт , но отпиздить разработчиков даже лучше , кто там у нас ongame разрабатывал ?

[bdv]

Сообщение от Ар-мен писал вт, 09 января 2007 06:20

Я не поленился и подсчитал сколько раз за тысячу раздач могут быть две карманные пары у двух игроком на 10-местном столе. У меня получилось что-то около 60 таких случаев из тысячи. Если здесь есть математики, они конечно могут подсчитать точную цифру такой вероятности. Думаю, что она будет сопоставима с той, что я получил опытным путем. Итак в среднем всего 60 случаев из тысячи раздач. Таким образом, с учетом того, что за столом сидят 10 человек, то у одного игрока может быть пара при условии, что имеется пара еще у кого-то, лишь в 12 случаях из тысячи раздач.

Сразу прошу прощенья, что не осилил целиком - ну много букаф, тяжко. Но совсем не понял как из 60 получилось 12
Т.е. 60 от жизни тоже [Зарегистрироваться?], но хоть как-то похоже, но от двенадцати я реально залипаю - праздники там, туда-сюда, но как? Чего-то делим, сочетаем, переставляем, что делаем-то?

[RabiPoker]

2 Автор

ГСЧ в реале.
http://forum.cgm.ru/msg?goto=95901

Несколько сдач их реала, увидев которые в интернете, ты бы тоже сказал - кривой ГСЧ. НО ты пойми, что ГСЧ, при использовании которого всегда происходит более вероятный исход - и есть кривой гсч. ГСЧ без аццких переездов - не гсч.

И потом. Судя по твоим словам, ты не так много играл в покер в интернете. Поиграй побольше. Увидишь и апстрики, и тысячи рук, когда не выигрывал/проигрывал поты больще 0.5 байина. Всякое бывает.

Результаты 2006 года
http://forum.cgm.ru/msg?th=11571&prevloaded=1 tart=0

Если правильные покерные стратегии в онлайн-покере не работают, то каким, простите, образом эти люди играя год, достаточно интенсивно, имеют неплохой плюс?

[Ар-мен]

Сообщение от bdv писал вт, 09 января 2007 10:48

Сразу прошу прощенья, что не осилил целиком - ну много букаф, тяжко. Но совсем не понял как из 60 получилось 12
Т.е. 60 от жизни тоже [Зарегистрироваться?], но хоть как-то похоже, но от двенадцати я реально залипаю - праздники там, туда-сюда, но как? Чего-то делим, сочетаем, переставляем, что делаем-то?

Очень просто! Тут вполне должно хватить знания арифметики. Если у нас были 60 ситуаций, при которых у двух игроков на 10-местном столе были карманные пары, то в скольких таких случаях участвовал один отдельно взятый игрок? 60 делим на 5 и получаем 12.

[STIROL]

[quote title=Ар-мен писал вт, 09 января 2007 10:16]

Сообщение от Профи писал вт, 09 января 2007 09:08

Покер-рум обязан выстроить свою работу таким образом, чтоб у меня не было ни малейших сомнений в его честности. Давайте обсудим именно эти вопросы! Я думаю, что здесь нет ни одного игрока, который не хотел честной игры! Давайте добьемся этого! Предлагайте свои идеи, свои подходы, свое видение проблемы!
Если игроки объединят свои усилия, они переломают хребет любому потенциально жульническому покер-руму! Поэтому еще раз предлагаю: давайте действовать, а не делиться своими субъективными самоощущениями! Я уже написал, что по моему мнению надо делать. Предложите и вы все свои идеи!

+1

[bdv]

Мда, туплю действительно. Но в расчетах у тебя все равно ошибки - во-первых теоретическая вероятность почти в два раза больше, во-вторых 25 рук/час сильное преуменьшение - в лимите длинный стол 50-60 рук/час играется, в NL наверно поменьше, но не настолько. В принципе можно посмотреть по базе сколько раз реально пара на пару попадала, но тут один вопрос сколько дошло до шоу, а второй, что лень - я как-то писал скрипт для KK vs AA - получилось в соответствии с теорией, думаю и тут примерно та же фигня выйдет.

[vano]

можно обойтись и без зашифрованных файлов...
перед каждым ходом игрока ему дается MD5-подпись расположения карт в колоде. И игрок перед своим ходом (и получением карт на раздаче)должен иметь возможность поменять карту, которая сейчас выйдет из колоды (на доску ли или игроку при раздаче)

Сильно игру не замедлит... можно даже время на раздумывание не увеличивать. Кто заморачивается на это, будет свое время тратить на то чтобы карту менять... а кто нет, тот и ничего менять не будет, а просто будет считать свои шансы.

Интересно, сделает такое хоть какой-нибудь рум?
Если сделает, то интересно будет посмотреть как долго он продержится

........
Хотя и здесь не получится от параноидального синдрома избавиться :(
начнет казаться, что соперникам специально на префлопе тузы сдвигают а потом на доску шоколад другим тоже, а не тебе.
Нет, покер не для внедрения КЧ... в турнирах это вообще трудно обеспечить. Здесь надо только верить... ну и статистика многих тысяч рук. Хотя кривая статистика на форумах опять может быть происком конкурентов Значит только своя статистика своих многотысяч рук

[AndyB]

Сообщение от Цитата:

bdv писал вт, 09 января 2007 10:48
Ар-мен писал вт, 09 января 2007 06:20
Я не поленился и подсчитал сколько раз за тысячу раздач могут быть две карманные пары у двух игроком на 10-местном столе. У меня получилось что-то около 60 таких случаев из тысячи. Если здесь есть математики, они конечно могут подсчитать точную цифру такой вероятности. Думаю, что она будет сопоставима с той, что я получил опытным путем. Итак в среднем всего 60 случаев из тысячи раздач. Таким образом, с учетом того, что за столом сидят 10 человек, то у одного игрока может быть пара при условии, что имеется пара еще у кого-то, лишь в 12 случаях из тысячи раздач.

Сразу прошу прощенья, что не осилил целиком - ну много букаф, тяжко. Но совсем не понял как из 60 получилось 12
Т.е. 60 от жизни тоже далековато, но хоть как-то похоже, но от двенадцати я реально залипаю - праздники там, туда-сюда, но как? Чего-то делим, сочетаем, переставляем, что делаем-то?


Очень просто! Тут вполне должно хватить знания арифметики. Если у нас были 60 ситуаций, при которых у двух игроков на 10-местном столе были карманные пары, то в скольких таких случаях участвовал один отдельно взятый игрок? 60 делим на 5 и получаем 12.

Полная ерунда. Вероятность получить пару примерно 1 к 17. Если ты имеешь пару ты вероятность что кто-то еще имеет пару на 10мах столе примерно 9 к 17. Это больше 50%, то есть чаще это случается чем нет, а не 1.2% как у тебя. Не удивительно, что ошибившись в расчетах в 50 раз не находить поддверждения своим выводам в действительности )

[Федйа]

В общем, ждём в Интернете "бомбы" - заявления ведущего программиста какого-нибудь крупного покеррума "Как я дурил честной народ".

[vano]

Бомбы?

И сколько эта бомба может стоить? За сколько её купят СМИ? Простым эта бомба нафиг неинтересна. Тем, которые вокруг игры, румы платят за рекламу.

Такой бомбы нереально дождаться.
Всем, кто замарачивается на тему честности покеррумов дорога только за статданными. При желании и талантах на эту тему можно сделать вполне востребованный в сети ресурс... Которому потом теже румы будут рекламу заказывать

[Grey]

Последние несколько дней меня стабильно переезжают на оленях в ХА при моих шансах 60-75%. Тоже появилась мысль сделать выборку и подсчитать вероятность такого количества переездов.

[rugambler]

Сообщение от Grey писал вт, 09 января 2007 12:24

Последние несколько дней меня стабильно переезжают на оленях в ХА при моих шансах 60-75%. Тоже появилась мысль сделать выборку и подсчитать вероятность такого количества переездов.

Какой рум?

[rugambler]

Сообщение от Ар-мен писал вт, 09 января 2007 10:36

Никакой умелец не справится с современными системами шифрования!

Умелец будет не с системами справляться, а с получением (воровством) ключей.
При раздолбайстве в румах утечка почти неизбежна.

[SnG_player]

Кто мне скажет, почему темы именно такого рода - самые популярные всегда ?
Появляется новый человек, пишет много и спорно, и все лезут его успокаивать и доказывать...
FAQ об ГСЧ и сопутствующих темах, хандредмиллионтаймс обсуждавшихся уже - не покатит? Чтобы кормить такие посты ссылками на него?
А инакомыслящие пусть обсуждают... Все остальные хоть время тратить не будут...

[Grey]

Сообщение от rugambler писал

Какой рум?

Сделаю расчеты, если кривизна подтвердится, тогда скажу. А так не стоит.

[Гламуризатор-р-р]

Постер, без обид, но твою тему можно уже сейчас признать лучшей темой года.
То, что ты испытал, это естественно для здравого начинающего игрока. Может еще долго не избавишься от него, все зависит от тебя, хотя все, что надо для понимания - это почитать этот форум и 2+2 BBV раздел, и естественно набивать килохэнды.
Вот у меня недавно КК были убиты 8 раз подряд АА, и это на фулл-ринг столе. Одно радует, что вероятность такого повторения просто ничтожна. Зато будут другие из ряда вон выходящие случаи, типа стритфлэш умрет от более старшего 2-3 раза подряд. А то, что там тузов переезжают по 10 раз подряд - это все мелочи
В-обшем, терпения и понимания, тогда и удачу обретешь.