[Sharky]

Сообщение от Gnome писал сб, 30 декабря 2006 20:28

на самом деле не смешно, я не думаю, что для группы серьёзных программистов является сложной задача написать генератор не рандомный, а более хитрый, брать там как в интернет казино и закладывать процент выигрыша грубо говоря и всё

Не берусь утверждать что ГСЧ кривые, но технически они могут такими быть! И это реализовать, как два пальца об асфальт.. и быть серьезным программистом или группой серьезных вовсе ненужно.. а высказывание, что нужно тысячу человек штата, ну смешно до слез.. Но, еще разок хочу повторить, что не подтверждаю кривость, просто не могу снять саму возможность подобной реализации... И проблема, полагаю в том, что как-то проверить этот факт нельзя совсем.

[seregaxx]

Если кто сомневается в чесности гсч, можно бороться также как и я , все свои прогнать ХХ и посмотреть что будет, если отклонения слишком большие, тогда уже начинать бить тревогу , для пс даже прога уже написана, так что дерзайте.
А по существу конечно подстроить можно всё. Но имхо врядли на данный момент такое происходит в покеррумах. Во всяком случае насчёт старзов уверен, хотя как меня за..али эти стрики :( . Дистанция победит всё равно, если конечно вы играете в плюс.

[STIROL]

Сообщение от Pupseg писал сб, 30 декабря 2006 21:23

Мне самому становится смешно, когда я начинаю представлять как выглядит кривой ГСЧ Не знаю, как остальным

2 Стирол
Я не считаю себя самым умным и много на себя не беру. Не ставлю своей целью кого-то обидеть, ведь для этого и расставляю смайлики Просто желаю тебе, чтобы ты меньше думал обо всяких глупостях, а больше подвергал себя критике и анализу. Я много лет был в спорте, где деньги решали столько же как и в покере, поэтому знаю, что первоначально надо искать причину ошибок в себе. Если не нашел, то смирись с тем фактом, что удача в жизни играет не последнюю роль И сильный иногда проигрывает слабому, и есть обстоятельства неподвластные твоей воле. Может если бы ты не рирэйзил KT, то и генератор был бы не кривой

Ты наверное про сдачу что сыграли у меня на хате где я с допером влетел в сет двоек.
В той игре я допустил несколько серьезных промахов но ререйз KT к ним не относиться.
Я не раз писал что я плохо играю в покер, но тем не менее в плюс.
Ты кореш маркуша.

[FoldMastooo]

Сообщение от seregaxx писал сб, 30 декабря 2006 22:28

Дистанция победит всё равно, если конечно вы играете в плюс.

Единственное, что меня успокаивает последнее время =))

[walker789]

Сообщение от seregaxx писал сб, 30 декабря 2006 22:28

Дистанция победит всё равно, если конечно вы играете в плюс.

ну вот я например играю в плюс. Но плюс этот абсалютно не имею права занести себе в актив. Так как анализируя игры я трезво понимаю, что образуется он либо на ОЧЕНЬ тупых ошибках оппов, либо на кривости ГСЧ. Так что теперь, раз дистанция победит, то я скоро начну играть в минус ? А приблизительно можете сказать, после какого миллиона раздач ? пятого ? десятого? сотого ?

[walker789]

Сообщение от seregaxx писал сб, 30 декабря 2006 22:28

Дистанция победит .

мне почему то сразу вспоминается некогда популярный лозунг:
" Коммунизм победит!"

[Grey]

Сообщение от walker789 писал

ну вот я например играю в плюс. Но плюс этот абсалютно не имею права занести себе в актив. Так как анализируя игры я трезво понимаю, что образуется он либо на ОЧЕНЬ тупых ошибках оппов, либо на кривости ГСЧ.

Самый главный скилл в покере -- правильный выбор оппонентов (в играх против казино, соответственно -- выбор игры). Все остальное вторично. Так что можешь заносить в актив.

[seregaxx]

Сообщение от Цитата:

А приблизительно можете сказать, после какого миллиона раздач ? пятого ? десятого? сотого ?

Не задавался вопросом насчёт других игр. Могу лишь ответить про ХА турниры. Если например я имею рой 7%, то для того чтобы убедиться в этом мне надо отыграть 6500 турниров(полгода игры со средней интенсивностью). И то в этом случае будет диапазон от 5% до 9%, с вероятностью 95%. А с вероятностью 99.997% мой диапазон лежит от 2.08% до 11.92%.
Задайте правильно вопрос указав все данные и может быть математики на данном воруме вам ответят после скольких раздач вы выйдете в гарантированный плюс .

[Larry]

Кроме кривого ГСЧ, еще и глаз да глаз за столом нужен!
[Зарегистрироваться?] , с кем играете.

[vano]

Прикольно

А нигде никто не считал, на сколько прибыль румов уменьшают там всякие рейкбэки и бонусы?
Ведь по-большому счету - это замануха (то есть у нас это лучше, идите к нам), а с другой стороны - в реальности с помощью "кривого" ГСЧ можно румам отдавать значительно меньше на эти выплаты, чем получалось бы при честной игре... и при этом всё будет укладываться в нужные проценты.

С другой стороны, прикольный момент. Gnome на него обратил внимание По итогам 2006 года получается, что проигравших на этом форуме покеристов (как правильно? ) нет почти. Из тех кто проиграл и проголосоавл, кстати, один точно - рулеточник

Неужели то, что много ходит в покер играть рыбы чиста для отдыха - это не миф, а реальность? Не очень верится. Что, русскоязычные игроки - самые умные? Мне кажется очень много проигравших не проголосовало, потому что начав играть и недобившись результата просто забивают на покер и на форум больше не ходят... может такое быть? Иначе как объяснить, что проигравших нет .

[Grey]

Сообщение от vano писал

С другой стороны, прикольный момент. Gnome на него обратил внимание По итогам 2006 года получается, что проигравших на этом форуме покеристов (как правильно? ) нет почти.

Кому охота сознаваться, что он неудачник. С другой стороны, не каждый успешный игрок захочет хвастаться своими достижениями. Так что это еще ни о чем не говорит.
ps Да и еще есть третий тип. Те кто преувеличивает свои доходы. Помнится один товарисч как-то заявил, что у него банкролл немереный, а когда проиграл френду в споре небольшую в общем-то сумму и не смог отдать, то выяснилось, что это был пустой звон.

[Федйа]

В общем, надо брать "языка" из числа программистов крупного покеррума и допросить его с пристрастием.

[Alexismoon]

Сообщение от Федйа писал вс, 07 января 2007 11:23

В общем, надо брать "языка" из числа программистов крупного покеррума и допросить его с пристрастием.

Но не факт, что надо. Кто возьмёт на себя риск, взяв языка, проиграть всё и ещё больше после этого в течение недели, а?

[rugambler]

Сообщение от Grey писал вс, 31 декабря 2006 14:46

Самый главный скилл в покере -- правильный выбор оппонентов.

Не-а. Это второй по главности
Самый главный - не впадать в тилт из-за бедбитов (и кажущейся кривизны генераторов).

[Федйа]

Сообщение от Alexismoon писал вс, 07 января 2007 11:35

Но не факт, что надо. Кто возьмёт на себя риск, взяв языка, проиграть всё и ещё больше после этого в течение недели, а?

Я понял, что ты меня не понял. Я имел в виду, что только программист может рассказать, кривой или не кривой генератор он делал.

[Alexismoon]

Не, ну это верно... А это просто шутка была

[PestIQ]

От кривого гсч держу фигу в кармане. Стоит изменить этому правилу и бэдбиты сыпятся как из гога изобилия. Без шуток.

[лудоман]

в онгейме генератор кривой.Этому есть веские подтверждения.Причем этот эксперимент может поставить каждый и самостоятельно убедиться в этом.Для этого не требуется сыграть большое колоичесво сдач.Много сдач надо только в том случае, когда мы хотим, чтобы наша статистика была приближена к МО. Если предположить, что ГСЧ правильный, он будет выдавать полно событий, которые быстро сходятся к своему МО. Например,
если мы посмотрим 200 флопов со стороны, т.е сами не принимая участия в игре, то количество картинок мы насчитаем в диапазоне 185 +-33. Для того, чтобы получить результат, выходящий за эти рамки, нам надо пронаблюдать около 1000 серий по 200 флопов.Теперь описание эксперимента.Залезаем в онгейм и садимся за стол лимит холдема 4-5 макс 0,5-1 или 1-2.Ничинаем играть пассивно на руках от ТП и выше.
ГСЧ онгейма быстро заносит нас в черный список игроков, не любящих платить рейк. Тут же ГСЧ становится кривой.
Отмечаем все события, где мы на терне остаемся 1-1 и под нас бет.На ривере мы для чистоты эксперимента должны вскрыться,чтобы увидеть карты противника. Поэтому наш розыгрыш ривера строго чек-чек или бет колл.Далее отмечаем те события, где мы были старше на терне и противник имел против нас 2-3 аутса.Набираем серию из 50 таких событий.Вероятность того, что нас на ривере перетянут более 8 раз, составляет около 1%. Если у вас такое случилось в первой же серии, вопросы о кривости ГСЧ отпадут. Главное не забыть супер пассивно сыграть до начала серии 200 рук. В других экспериментах ГСЧ умудрился вылезти за пределы 3х сигм, что вообще ни в какие ворота.
Если же постоянно швырять деньги в пот, тем самым создавая рейк руму, с ГСЧ никаких чудес не происходит, отсюда и бесконечные разговоры на тему, что а вот у меня, мол, все со статистикой нормально.

[Alexismoon]

надо играть турниры - там проблем с рейком у рума нету

[Pupseg]

Сообщение от лудоман писал чт, 22 февраля 2007 23:37

в онгейме генератор кривой.Этому есть веские подтверждения.Причем этот эксперимент может поставить каждый и самостоятельно убедиться в этом.Для этого не требуется сыграть большое колоичесво сдач.Много сдач надо только в том случае, когда мы хотим, чтобы наша статистика была приближена к МО. Если предположить, что ГСЧ правильный, он будет выдавать полно событий, которые быстро сходятся к своему МО. Например,
если мы посмотрим 200 флопов со стороны, т.е сами не принимая участия в игре, то количество картинок мы насчитаем в диапазоне 185 +-33. Для того, чтобы получить результат, выходящий за эти рамки, нам надо пронаблюдать около 1000 серий по 200 флопов.Теперь описание эксперимента.Залезаем в онгейм и садимся за стол лимит холдема 4-5 макс 0,5-1 или 1-2.Ничинаем играть пассивно на руках от ТП и выше.
ГСЧ онгейма быстро заносит нас в черный список игроков, не любящих платить рейк. Тут же ГСЧ становится кривой.
Отмечаем все события, где мы на терне остаемся 1-1 и под нас бет.На ривере мы для чистоты эксперимента должны вскрыться,чтобы увидеть карты противника. Поэтому наш розыгрыш ривера строго чек-чек или бет колл.Далее отмечаем те события, где мы были старше на терне и противник имел против нас 2-3 аутса.Набираем серию из 50 таких событий.Вероятность того, что нас на ривере перетянут более 8 раз, составляет около 1%. Если у вас такое случилось в первой же серии, вопросы о кривости ГСЧ отпадут. Главное не забыть супер пассивно сыграть до начала серии 200 рук. В других экспериментах ГСЧ умудрился вылезти за пределы 3х сигм, что вообще ни в какие ворота.
Если же постоянно швырять деньги в пот, тем самым создавая рейк руму, с ГСЧ никаких чудес не происходит, отсюда и бесконечные разговоры на тему, что а вот у меня, мол, все со статистикой нормально.

Отсюда вывод: на Онгейме надо играть только ЛАГ'ом и не будет проблем с переездами!