[Счетчик]

Решил начать новую тему, поскольку в предыдущей дискуссия ушла куда-то в сторону, а топик-стартер отказался продолжать в ней участвовать.

Решил написать о слюдующем. Я лично не считаю, что покеррум заинтересован как-то в кривизне ГСЧ. Так как ему не важно, кто выиграл, а кто проиграл. Его интересует только рейк, а теория, что если помогать слабым игрокам, то в итоге получится больше рейка - надумана и недоказуема. Здесь нет прямой выгоды рума.

Тем не менее полагаю, что у многих румов ГСЧ не идеален, причем так, что это влияет на результат. Дело вот в чем. ГСЧ действительно выдает не карты, а числа. В нашем случае - от 1 до 52. Не важно, уровень шума он использует, или колебания какие-нибудь, или еще чего. Допустим даже, что ГСЧ выдает числа от 1 до 52 идеально случайным образом. Но для покера этого мало. Раздали карты, допустим на 10 человек. И задача теперь принципиально другая - надо теперь выбрать случайно число от 1 до 52, не повторяя вышедшие 20. Причем просто запустить другой генератор на 32 числа нельзя - у нас каждое число соответствует конкретной карте. Как решается эта проблема?

Есть у меня предположение, что в некоторых ГСЧ она решается путем сдвига: если выпадает число, которое уже было, то берется соседнее, например на 1 больше или меньше. И если это так - то существенно вырастает вероятность доезда и стритов, особенно с гатшотом, и флешей, в том числе раннерами.

Повторяю, это всего лишь гипотеза.

[BorisOK]

думаю гипотеза неверна

[mayday]

А если карты не подряд идут?) то соседнее даже не будет давать стрит..)

[sunnyjoe]

думается, там все гораздо сложнее. как вариант, ГСЧ вообще может выдавать всегда число от 1 до 100000 например, а соответствие этого диапазона необходимому (в нашем случае уже 32 картам) выбирать с помощью другого ГСЧ. наверняка там все усреднено по нескольку раз, и алгоритмы неслабые.

p.s. вообще предлагаю переносить любые темы о ГСЧ в раздел "Около покерного стола" - не потому что это флуд или глупости (каждый сам для себя решает), а потому что больше соответсвует разделу

[GrigoryS]

ТС, прочитай пару книжек по иммитационному моделированию, напиши пару программуль и закрой для себя эту тему.

[Meliorator]

Уверен ГСЧ не покручен.

[Neiromancer]

Даже если и подкручен, то подкручен для всех. И париться не имеет смысла.

[MaxBNuts]

Сообщение от Счетчик

Дело вот в чем. ГСЧ действительно выдает не карты, а числа. В нашем случае - от 1 до 52. Не важно, уровень шума он использует, или колебания какие-нибудь, или еще чего. Допустим даже, что ГСЧ выдает числа от 1 до 52 идеально случайным образом. Но для покера этого мало. Раздали карты, допустим на 10 человек. И задача теперь принципиально другая - надо теперь выбрать случайно число от 1 до 52, не повторяя вышедшие 20. Причем просто запустить другой генератор на 32 числа нельзя - у нас каждое число соответствует конкретной карте. Как решается эта проблема?

Бред, если рассматривать это настолько примитивно, то проще твоего варианта - там просто генерируется колода случайно, тоесть ряд чисел от 1 до 52 рандомно, а потом тупо по правилам игры раздаются карта. Т.е. шафл произведен рандомно, а дальше уже все предопределено (как и в настоящей колоде , помешанной рандомно).

[Kostyan]

Есть десятки тысяч человек , которые трекят румы изо дня в день .
И достаточно много людей , которые наиграли более миллиона рук .
Многие из них досконально изучили свою базу .
Так вот , они говорят , что всё сходится с математикой . Доход руки , доезды и переезды комбинаций и так далее . И я не встречал ни одного такого человека , утверждающего обратного .
Есть шанс , что они не искренни . Может вы знаете таких людей , которые доказывают на анализе миллиона рук , что результаты не математичны ? Тогда приведите ихние доказательства .
Чтобы раз и навсегда удостовериться в этом или доказать обратное надо набить самому миллион - другой рук и изучить хорошенько .
Есть ещё вариант , что рум платит за молчание таким людям )

[shamtu]

Читал несколько раз следующие мысли:

ГСЧ подкручен, но достаточно своеобразно. То есть, количество карманных тузов или наоборот 72о на дистанции в миллион рук приходит верное - все по теорверу. Количество зашедших сетов с карманками - тоже. НО! Количество коллизий между сильной и очень сильной руков слишком высоко.

Никто доказательств кажется не приводил. Хотя я, например, помню гораздо больше случаев, когда мой сет ни хера не оплатили, чем случаев, когда мой сет попадал в старший сет или убивался стритом/флешем.

[СуперКот]

Сообщение от shamtu

Читал несколько раз следующие мысли:


Никто доказательств кажется не приводил. Хотя я, например, помню гораздо больше случаев, когда мой сет ни хера не оплатили, чем случаев, когда мой сет попадал в старший сет или убивался стритом/флешем.

+1
А если рассматривать с этой точки зрения то тагу наоборот лучше от такой подкрутки т.к. у него то карты заведомо лучше фишовских поэтому нужно уже фишам ныть о подкрученном гсч