[Nap3D]

Сообщение от Аббат

что касается самой сдачи, то я ессно стоял на своём, но решение менеджера было уверенным и непреклонным. А видеоповтор показал, что действительно срезки не было.

После видеоповтора твой авторитет не пострадал ? Нужно твёрдо знать свою правоту а потом возмущаться иначе позор.
Странно , склочником тут назвали справедливую сторону , а тот кто возмущается в ситуации где явно не прав - тот просто участник беседы.
Если я что-то понимаю в мироустройстве , то всё должно быть ровно наоборот. Я не о тебе Аббат , а о частой ситуации в клубах.

[DC_Vasya]

Сообщение от Мурзилка83

Терпилы - это не из урковского слэнга , это от слова "терпит" ( издевательства над собой ) . Для форума это не норма , поэтому я и употребил не более одного раза. LoL -это норма для англоязычных форумов , у них язык примитивный и выхода у них другого нет. А на этом форуме написано , что официальный язык русский.

А тебе важнее суть или внешняя оболочка?

[Arsen1975]

загляни на сайт pokermob.ru - правила и этикет игрока даны в разделе Все о покере, а на форуме можно получить пояснения по любой ситуации или применению правила

[Аббат]

Сообщение от Мурзилка83

Терпилы - это не из урковского слэнга , это от слова "терпит" ( издевательства над собой ) . Для форума это не норма , поэтому я и употребил не более одного раза. LoL -это норма для англоязычных форумов , у них язык примитивный и выхода у них другого нет. А на этом форуме написано , что официальный язык русский.

Ну полазай по словарям ...терпила, это скажем так объект преступления на воровском жаргоне. других значений это слово пока не имеет. произошло не от слова терпеть, а от слова потерпевший.

[Аббат]

Сообщение от Мурзилка83

После видеоповтора твой авторитет не пострадал ? Нужно твёрдо знать свою правоту а потом возмущаться иначе позор.
Странно , склочником тут назвали справедливую сторону , а тот кто возмущается в ситуации где явно не прав - тот просто участник беседы.
Если я что-то понимаю в мироустройстве , то всё должно быть ровно наоборот. Я не о тебе Аббат , а о частой ситуации в клубах.

Не понял насчёт авторитета, я вообще их не просил в камеру смотреть сразу заявил, что мне пофигу была срезка или нет ...пересдачи быть не может ... деньги двинутые в банк ДО нарушения процедуры не могут раздаваться назад.

[spieler52]

Сообщение от Мурзилка83

Ну тогда нам до того как "развал клуба из-за отсутствия фишей" лет 20-25. У нас всё ещё только развивается , сегодня вон опять в среднем турнире вижу новых +2 лица которые правил ещё первоначальных не знают. Немогу представить где можно увидеть развал клуба ( кроме как конфликт с налоговиками или пожарниками ) , клубу есть пространство для манёвра , каждый день турниры за разные деньги , тогда выживут и никуда не развалятся , фишей ( игроков играющих в минус ) пока пруд пруди.

( +1 , LOL , - - меня просто шокировало такое увиденное общение на интеллигентном форуме , может я и не прав но это на уровне городских пионерских чатов в 1999-2000 годов ).

Кстати, Аббат тебе написал, как есть. Я видел развал многих клубов в разных городах. Отсутствие притока фишей убивает всю цепочку. А турниры, про которые ты пишишь, копеечные, клубу почти ничего не приносят.

[spieler52]

Сообщение от Мурзилка83

Я пошёл вот по какому пути , завёл в Googl "Ошибка диллера" и нашёл кое-какие правила на КЭШ в казанском клубе S-poker
[Зарегистрироваться?]

Сие завеление, уважаемый, уже закрыто. Хозяин в долгах, знаете ли. Поэтому не думаю, что их можно принимать за истину.

[PokerDilettante]

Сообщение от immmortal

Неужели ему всегда прёт?Что бы поверить в подыгрывание менеджеру придется поверить в то,что дилер способен совершать необходимые для этого манипуляции с картами.Поверить в это довольно сложно,так как большинство наших дилеров даже обычные свои манипуляции с трудом выполняет

Какая проверка - ОН МЕНЕДЖЕР КЛУБА / КАЗИНО!

Пусть играет в другом месте.

[Аббат]

Сообщение от PokerDilettante

Какая проверка - ОН МЕНЕДЖЕР КЛУБА / КАЗИНО!

Пусть играет в другом месте.

В реале менеджеры достаточно часто выступают как хаусплэйеры, помогают создать игру ... ничего плохого в этом нет, в клубах это нормальное явление, 2 или 3 раза видел такое даже в клубах при казино.

[Nap3D]

Сообщение от spieler52

Сие завеДение, уважаемый, уже закрыто. Хозяин в долгах, знаете ли. Поэтому не думаю, что их можно принимать за истину.

Блин , не знал что "дополнение к правилам" так печально могут отразиться на этом бизнесе , а я "своим" , постоянно предлагаю спорные ситуации повесить на стеночку . Получается что тем самым и вправду погубить их могу , теперь понял их прохладное отношение.

[Nap3D]

Ситуация № 14

Сразу предупрежу , что я свидетель , чтоб лишних разговоров избежать , я вообще вылетел и стоял болел за своего друга.
Бокс1 - 6300 фишек
Бокс3 - 6300 фишек
Бокс7 - 14000 фишек
Стол полный.
Идёт долгая и нудная раздача , после каждой серии торгов откалывается по одному спортсмену. Наконец Ривер , Бокс 1 долго думает над ходом , Бокс 3 постоянно разговаривает с ним , шутит , и сосредоточен только на его будущем решении ( у него уже Фулл ) у них своя какая-то виндетта они оба заявляют друг другу что у них сильная рука. Бокс 1 наконец-то идёт в ALL-IN ( доставить к солидному банку 2000 фишек ) , Бокс3 с нескрываемой радостью КОЛЛ и открывает свой Фулл-хаус. Бокс 7 говорит СТОП , а как же Я ?
7-й бокс карты держит на столе , но таким образом , что их не видит не только противоположная сторона стола , но даже Диллер . Карты у него под локтем ( у него младший Фулл) , и он заявляет что Бокс3 находится в Пасе. Диллер заявляет , что он уже замучился делать замечания 7-му Боксу за закрытые от всех карты.

Менеджер решил , что у Бокса3 - Пас , разрешил Боксу7 заколировать All-in первого бокса. Первый бокс открывает Флэш до туза , Бокс7 младший Фулл и не понёс никакого наказания за закрытые карты , хотя постоянно предупреждался.

На следующий день я рассказал ситуацию другому менеджеру из другого клуба и добавил что весь стол вообще забыл что у Бокса7 остаются карты и все удивились когда он их достал из под локтя , он умудряется иногда вообще не ставить колл но продолжать играть.
Менеджер сказал что поступили неправильно , так как :
первые два Бокса оба находились в All-in , Бокс2 забыл что Бокс7 ещё в игре , такое бывает. Ситуация в точности такая же если бы играли всего 2 спортсмена , а при 2ух игроках не возбраняется переворачивать карты при All-in. 3-й бокс был невнимателен и уверен в своей победе , а 7-й поступил по свински и должен был понести наказание хотя бы на пару кругов.

Кто прав ?

[Аббат]

это уже проходили ...игрок выставился в алын ... каким образом его карты могут оказаться в пасе?

[Lure]

Сообщение от Мурзилка83

Чем ты выше в рейтинге , тем больше у тебя преймуществ

Ну если мы даже очевидную опечатку исправляем в слове "заведение", то и сами пишем правильно. На доске 50 повторов слова "преИмущество".

[DeepVirgo]

Сообщение от Директор

Ситуация №3
часто бывает подобное, поэтому я придерживаюсь жестких правил и даже если игрок в ал-ине, но есть за столом другие игроки , он может открыть свои карты, только после окончания всех кругов торговли и только после слов дилера - вскрывайтесь , иначе эта информация о картах может повлиять на результаты в принятии решений других игроков, причем не важно какое количество игроков.

Не согласен с Директором. В описанной ситуации Игрок4 открывает свои карты после того, как все скинулись, и остался лишь Игрок3. На чье решение, кроме Игрока3 он может повлиять? Открыв свои карты, он делает принятие решения Игроком3 более комфортным для Игрока3, т.е. заведомо ставит себя в ущербное положение. За что же его карты сбрасывать в пас? Изменить свое решение или какую то выгоду дополнительную получить он уже не в состоянии, т.к. ALL IN.

[positive.]

В таких спорных моментах надо всегда обращаться к правилам покера,которые отлично прописаны на сайте федерации покера. Как раз такие моменты,как в начале темы!

[Аббат]

Ходит такая история ... в казино кристалл на покере были идиотские правила, если не ошибаюсь например был запрещен чекрейз, с игрока отошедшего от стола снимались блайнды, даже ходят слухи, что был случай невыплаты денег с мотивировкой: "вы слишком хорошо играете" человеку, выигравшему несколько $К, вернули начальный стек и закрыли вход и т.д. и т.п. когда к менеджеру кто-то подошел и сказал, что неглупо бы привести правила к общепринятым, ответ был такой: "Мы лучшее казино в Восточной Европе, а значит можем устанавливать любые правила, не учите нас работать". комиссия 3 или 4 % без кэпа, и при всём при этом отличная игра, иногда очередь за стол. Это я так к слову, правила придуманы чтобы облегчать жизнь а не усложнять её. Если перед менеджером стоит выбор: следуя правилам принять решение которое вызовет скандал и возможный уход денежного клиента, либо забить на правила, прогнуться перед клиентом при этом обидеть какого-нить положительного рега ... то с точки зрения бизнеса решение далеко не однозначное. Кстати и с точки зрения рега тоже ... регулярно зная, что прав, тем не менее, позволяю слабым игрокам вернуть ставки, достать карты из отбоя и прочее прочее ... на дистанции деньги вернутся. Пример:
кэш игра ставки уточнять не буду, лень ... общий банк был в районе 2килобаксов.
префлоп не важен.
флоп QQ9 у нас Q8 клиент бет мы рейз он кол.
QQ92 он чек, мы полбанка он плоский разворот, мы колл.
QQ92A он небольшую ставку мы колл.
очевидно, что у него Д а вот с чем непонятно.
держит карты в руках, не отпускает. показываю свои и спрашиваю, фоска под его дамой старше 9ки или нет? говорит нет, ну тогда у нас равная говорю я ... он соглашается и выкидывает карты в пас ... дилер бодро двигает фишки мне, игрок удивлённо: "а почему не пополам?" ... объясняем что произошло, карты в отбое, но какие именно были его известно, достаём Q6 ... делим банк, объясняем, что так делать не надо, деньги могут и не вернуть. Конфликта нет, свои деньги он и так тут проиграет, вернётся снова. Заберите деньги в этом банке, и есть риск его больше не увидеть, а значит недополучить в будущем.

[TruePaladin]

ОЧЕНЬ не люблю таких людей как мурзилка в оффе.
Склочник - весьма подходящее слово.

По поводу 7 ситуации.
Всегда и везде, в тех местах где я был, играли только те фишки, которые стоят на столе(что вполне логично). Если человек убрал фишки со стола в карман, то это уже другое дело. За этим надо следить и за такое отправлять в сит аут часа на 3.
Ситуация с клубом директора несколько иная. Если в правилах оговорено, что ВСЕ закупленные фишки должны быть выставлены на стол, то игрок конечно должен отдать эти фишки. Но мне, как игроку, такое правило не по душе. И если такого правила нет, то очень гулпо требовать фишки из карманов игрока. Это уже гоп быдло стайл получается.


У нас в оффе была такая ситуация.
бокс 1 500$+
бокс 2 200$
бокс 3 500$+

Игра Кеш.
На префлопе бокс 2 рейз, бокс 3 ререйз. боксы 1 и 2 колят.
Открывают флоп.
Бокс 2 идет в оллин.
Бокс 3 долго долго думает и говорит колл.
Бокс 1 задумался.
Далее он задает вопрос 1му и 2му боксу - как вы смотрите на то, что я поинтересуюсь мнением 3го бокса про чек-чек до конца?
2й бокс молчит, 3й, спустя паузу, говорит, что поинтересоваться всегда можно, и он, в принципе то не против.

Далее идет скандал-шоу от 2го бокса минут на 15, что тут все персонально собрались играть против него, что он всех предупреждал, что против него нельзя договариваться, что он сейчас заберет все фишки и тд.

Какого ваше мнение по поводу договоров чекать до конца если в банке больше 2х человек? А если это мтт/снг?

[Аббат]

Сообщение от TruePaladin

ОЧЕНЬ не люблю таких людей как мурзилка в оффе.
Склочник - весьма подходящее слово.

По поводу 7 ситуации.
Всегда и везде, в тех местах где я был, играли только те фишки, которые стоят на столе(что вполне логично). Если человек убрал фишки со стола в карман, то это уже другое дело. За этим надо следить и за такое отправлять в сит аут часа на 3.
Ситуация с клубом директора несколько иная. Если в правилах оговорено, что ВСЕ закупленные фишки должны быть выставлены на стол, то игрок конечно должен отдать эти фишки. Но мне, как игроку, такое правило не по душе. И если такого правила нет, то очень гулпо требовать фишки из карманов игрока. Это уже гоп быдло стайл получается.


У нас в оффе была такая ситуация.
бокс 1 500$+
бокс 2 200$
бокс 3 500$+

Игра Кеш.
На префлопе бокс 2 рейз, бокс 3 ререйз. боксы 1 и 2 колят.
Открывают флоп.
Бокс 2 идет в оллин.
Бокс 3 долго долго думает и говорит колл.
Бокс 1 задумался.
Далее он задает вопрос 1му и 2му боксу - как вы смотрите на то, что я поинтересуюсь мнением 3го бокса про чек-чек до конца?
2й бокс молчит, 3й, спустя паузу, говорит, что поинтересоваться всегда можно, и он, в принципе то не против.

Далее идет скандал-шоу от 2го бокса минут на 15, что тут все персонально собрались играть против него, что он всех предупреждал, что против него нельзя договариваться, что он сейчас заберет все фишки и тд.

Какого ваше мнение по поводу договоров чекать до конца если в банке больше 2х человек? А если это мтт/снг?

в кэше норма, люди играют на свои деньги и принимают решения минимизирующие дисперсию ... это их право. 2ой бокс может хоть укричаться. они только что обсуждали не судьбу его 200$ а судьбу своих оставшихся 300+300. готовы они их разыгрывать в этой сдаче или нет, т.е. в чужие карманы они не лазали.
В турнире жесточайший запрет, вот пример: 1-2 места до призов все сбросились, на ББ и МБ сидят 2 приятеля, по слухам оба друг у друга в долях. флоп:
тёрн, ривер не важны, чеки до конца на вскрышке предъявляются такие карты.,
стеки у них примерно равные, а значит в турнире должно было стать на 1 игрока меньше ... а значит они только что залезли в чужие карманы, решение менеджера?

[DeepVirgo]

Сообщение от Аббат

в кэше норма, люди играют на свои деньги и принимают решения минимизирующие дисперсию ... это их право. 2ой бокс может хоть укричаться. они только что обсуждали не судьбу его 200$ а судьбу своих оставшихся 300+300. готовы они их разыгрывать в этой сдаче или нет, т.е. в чужие карманы они не лазали.

Ну как это не залазили? Когда один предлагает другому прочекать до ривера, он делает свой колл абсолютно безопасным. Игрок в алыне запросто может пострадать.
Простой пример. 1- 1010 2- 77 3- ДД. 1- алын, двое колл. Флоп 2710. Теперь, если они не чекают, то 1 выйграет у 2, а 2 будет ставить имея 777 и запросто может выбить из банка игрока 3. Но они договорились чекать. И вот терн бланк, а ривер Д. Игрок 1 проигрывает свой алын, который он иначе выйграл бы.
Мне вот интересно, буржуи тоже так договариваются? Или это чисто русская черта? Мне кажется, невероятно, чтоб нечто такое можно было увидеть в том же вегасе, а если бы это произошло, то точно попало бы под как минимум "софт плей", а то и "тим плей", и было бы наказано. А у нас "это норма " :(

[Аббат]

Сообщение от DeepVirgo

Ну как это не залазили? Когда один предлагает другому прочекать до ривера, он делает свой колл абсолютно безопасным. Игрок в алыне запросто может пострадать.
Простой пример. 1- 1010 2- 77 3- ДД. 1- алын, двое колл. Флоп 2710. Теперь, если они не чекают, то 1 выйграет у 2, а 2 будет ставить имея 777 и запросто может выбить из банка игрока 3. Но они договорились чекать. И вот терн бланк, а ривер Д. Игрок 1 проигрывает свой алын, который он иначе выйграл бы.
Мне вот интересно, буржуи тоже так договариваются? Или это чисто русская черта? Мне кажется, невероятно, чтоб нечто такое можно было увидеть в том же вегасе, а если бы это произошло, то точно попало бы под как минимум "софт плей", а то и "тим плей", и было бы наказано. А у нас "это норма " :(

ну насчёт "абсолютно безопасного кола" это забавно звучит, он платит приличную часть стека и рискует ей, при этом убирая себе имплаейд оддсы. теперь поставь себя на место игрока с QQ на дистанции ему выгоднее чтобы 77 нырнули в банк пусть и чекают до конца, ибо альтернатива пас и недобор денег. да возможно возникнет ситуация, описанная тобой. Но шансы на то, что подобный "сговор" отнимет деньги у короткого стека компенсируются лишними деньгами пришедшими в банк, т.е. коротышка будет выигрывать реже, но банки будут крупнее. Насчёт вегаса не знаю, пусть отзовутся те кто там играл.