[Oga]

Сообщение от Это Я

Был вчера в новом для себя клубе.

Специфическое правило

Пот-лимит холдем.

На флопе трое. Банк допустим 1000 (не помню, главное пропорции).

Первый Бет 500
Второй Алл-инн 700 (т.е. фактически колл с повышением бета до 700), но они это называют блокирующий олл-ин.
Третий (я) Банк. Оказывается после блокирующего олл-ина нельзя больше повышать. Пришлось уравнивать. Первый нахаляву посмотрел терн и натянул.

Еще такое где-нибудь встречается? От куда они такое взяли. Лень побочки считать, или какой мотив.

Бред полный. На префлопе тоже действует такое правило? То есть если шортстэк поставил олын 1,1ББ с UTG никто вообще не может повысить?
Либо вправляй мозг менеджерам, либо просто не играй там больше.

Ситуация №15

Правило ФСПР:

7.1.14. Советы игрока с кем-либо или обсуждение стратегии игры во время раздачи – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем одного круга раздач.

Вообще если недоволен тем, что игрок советуется с кем-то - надо пресекать сразу, а не в самый ответственный момент.

[Nap3D]

я не удивляюсь обилиям ситуаций которые не вписаны в правила , их количество растёт всё больше и больше.

Ситуация № 16
Идёт средний турнир за 1000 рублей. Игрок на втором боксе постоянно кладёт карты к бортику а руки кладёт вперёд , карты при этом не видны , игроку уже делали замечания.
Торги , флоп довольно опасный , рейз рирейз , игрок с 9-го бокса идёт в ALL-In , двое участвующие в торгах выбрасывают, и 9-й кидает КК в центр стола , на автопилоте решивший что он последний кто остался с карами. Игрок со втрого бокса произносит "А как же Я ?". Весь стол на него восстал со словами "Ты достал уже свои карты прятать" , он отвечает "Я не прятал свои карты , а банк мой".
Решение менеджера ???

[Аббат]

Сообщение от Nap3D

я не удивляюсь обилиям ситуаций которые не вписаны в правила , их количество растёт всё больше и больше.

Ситуация № 16
Идёт средний турнир за 1000 рублей. Игрок на втором боксе постоянно кладёт карты к бортику а руки кладёт вперёд , карты при этом не видны , игроку уже делали замечания.
Торги , флоп довольно опасный , рейз рирейз , игрок с 9-го бокса идёт в ALL-In , двое участвующие в торгах выбрасывают, и 9-й кидает КК в центр стола , на автопилоте решивший что он последний кто остался с карами. Игрок со втрого бокса произносит "А как же Я ?". Весь стол на него восстал со словами "Ты достал уже свои карты прятать" , он отвечает "Я не прятал свои карты , а банк мой".
Решение менеджера ???

дцатый раз напоминаем, что карты игрока находящегося в алыне не могут быть убиты.

[Аббат]

а за систематическое создание проблемм, я бы на месте менеджера игрока удалил от стола минут на 15.

[187]

Сообщение от Это Я

Был вчера в новом для себя клубе.

Специфическое правило

Пот-лимит холдем.

На флопе трое. Банк допустим 1000 (не помню, главное пропорции).

Первый Бет 500
Второй Алл-инн 700 (т.е. фактически колл с повышением бета до 700), но они это называют блокирующий олл-ин.
Третий (я) Банк. Оказывается после блокирующего олл-ина нельзя больше повышать. Пришлось уравнивать. Первый нахаляву посмотрел терн и натянул.

Еще такое где-нибудь встречается? От куда они такое взяли. Лень побочки считать, или какой мотив.

Третий в данной ситуации может повысить. Если же третий колл, то первый повышать уже не может.
Если бы было например первый бет 500, второй олл-ин 750+, третий колл, то первый мог бы делать рейз.

[runni]

Сообщение от 187

Третий в данной ситуации может повысить. Если же третий колл, то первый повышать уже не может.
Если бы было например первый бет 500, второй олл-ин 750+, третий колл, то первый мог бы делать рейз.

Неверно. Второму нужно поставить олл-ин 1000+, чтобы первый мог еще раз повысить.

[Nap3D]

Сообщение от Аббат

дцатый раз напоминаем, что карты игрока находящегося в алыне не могут быть убиты.

Да хоть в сотый.
В первый раз ты сказал что это "LOL" , во второй раз просто повторил что и в первый , в обоих случаях недал ссылку , а просто твои слова ничего не решают, не верю тебе пока не дашь ссылку на свою правоту. Я прошу мнения людей.

а за систематическое создание проблемм, я бы на месте менеджера игрока удалил от стола минут на 15.

Арбат , ты бы его отправил ?
Хорошо , условия меняются , игрок не говорил "а как же я" , весь стол сидит тихо, он рявкнул "эти КК идут в пас нах." , у него бицепс больше диаметра головы и он немного пьян. На сколько ты его пошлёшь на 15 или всётаки на 10 минут ?

[187]

Сообщение от runni

Неверно. Второму нужно поставить олл-ин 1000+, чтобы первый мог еще раз повысить.

Нет. Любой олл-ин больше предыдущей ставки на 50% считается рейзом => после колла третьего первый может делать ререйз (при олене 750+ хотя это и меньше минимального рейза)

[187]

Хорошо , условия меняются , игрок не говорил "а как же я" , весь стол сидит тихо, он рявкнул "эти КК идут в пас нах." , у него бицепс больше диаметра головы и он немного пьян. На сколько ты его пошлёшь на 15 или всётаки на 10 минут ?

При мне девушка-менеджер выгнала чемпиона России по боям без правил (или кто то он типа того). Причем закрыла стол не дав ему закончить раздачу, когда у него на руках был флеш по 150$ в анте (РП). Был там еще правда охранник но он как говорится в данной ситуации не плясал. Ну покричали поскандалили и ушли, никуда не делись. Так что если менеджер клуба не совсем уж конченый лох, штраф наложить можно любому невзирая на объем бицепсов)))

[Аббат]

Сообщение от Nap3D

Да хоть в сотый.
В первый раз ты сказал что это "LOL" , во второй раз просто повторил что и в первый , в обоих случаях недал ссылку , а просто твои слова ничего не решают, не верю тебе пока не дашь ссылку на свою правоту. Я прошу мнения людей.
Арбат , ты бы его отправил ?
Хорошо , условия меняются , игрок не говорил "а как же я" , весь стол сидит тихо, он рявкнул "эти КК идут в пас нах." , у него бицепс больше диаметра головы и он немного пьян. На сколько ты его пошлёшь на 15 или всётаки на 10 минут ?

"Ситуация № 3 вполне часто встречаеться - а вот таких мудаков вопящих что АК должны идти в пас, надо посылать на х.й на месте - менеджера звать тут не надо, обсуждать нечего, объяснения диллера хватит." (Santorio)
"3) 3ий бокс херню сморозил, игрок двинул алын, а значит в пас карты выбросить не может." (Аббат)
"3. АК в пас уйти не могут, т. к. игрок в олл-ыне - раз, и игроков в банке осталось двое - два." (runni)
Почтальон просто указал тебе на пункт правил, тот же что ниже скопирую.
"7.1.6. Умышленное вскрытие своих карт, либо объявление своих карт, до того как закончился круг торговли – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем одного круга раздач. То же нарушение, совершённое игроком два раза или более – наказывается штрафом в виде пропуска нарушителем двух кругов раздач.
Примечание 1: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли, его карты уходят в пас, в исключительных случаях по решению главного судьи карты могут продолжить играть.
Примечание 2: Если игрок вскрыл свои карты до окончания круга торговли в ситуации, когда в игре осталось два игрока, тогда второй игрок имеет право либо продолжить игру по общим правилам, либо выбрать что его ставка олл-ин, либо отозвать свою ставку, которая не была уравнена."
обращаю внимание, что в данное правило описывает УМЫШЛЕННОЕ вскрытие своих карт ... поскольку в данном случае игрок вскрыл карты не заметив карт за собой, то действует:
7.1.5. Вскрытие своих карт по неосторожности до того как закончился круг торговли – наказывается предупреждением.
Х.З. как предупреждение может быть наказанием ... дурацкий косяк в правилах на мой взгляд.
Почему тут не указана оговорка про то, что игрок может уже находится в алыне непонятно. Нормальным решением в такой ситуации ОЧЕВИДНО будет дать доиграть раздачу остальным и применить к этому игроку дисциплинарное взыскание.
то касается размера бицепсов, то решает в подобных случаях авторитет и наличие охраны в клубе, а не бицепсы, кроме того наказание наступает не неожиданно, о возможности наказания игрок должен быть предупреждён заранее.
ЗЫ раз уж ты борец за чистоту русского языка, то напоминаю: Не с глаголами пишется раздельно "недал", "всётаки" это составной союз и пишется через дефис. Ну и наконец мой никнейм пишется как Аббат а не Арбат. Кстати, по данным ситуациям ни 1ый раз ни 2ой LOL не был написан.

[Аббат]

Итого ...ответы уже были получены ... ты либо их не прочитал, в этом случае непонятно зачем задавал вопрос. Либо не способен понять, тогда отвечать заново бессмысленно, опять не поймёшь.

[runni]

Сообщение от 187

Нет. Любой олл-ин больше предыдущей ставки на 50% считается рейзом => после колла третьего первый может делать ререйз (при олене 750+ хотя это и меньше минимального рейза)

В пот-лимит и но-лимит холдеме полноценным рейзом считается только 100% рейз. Вы же описываете ситуацию из лимит-холдема, где рейз действительно такой.

[Nap3D]

Командная игра.

Тут некоторые, не будем перечислять имена этих форумчан, которые тут с дури наваляли мне отр.рейтинг. Неадекватно высказались о командной игре. Я сейчас нарисую ситуацию которая по мнению одних попадает под понятие командная игра , а по мнению других нет.

В турнире осталось три человека. Двое из них 1 и 2 родные братья , третий (3) - человек чужой. У 1 - 100 000 фишек , у 2 - 20 000 фишек , у 3 - 60 000 фишек.
Понятно и баяну , что оба брата хотят выставить игрока №3 на третье место , является ли это проявлением командной игры ? я имею ввиду само желание ?

Игра. Второй рейз 10 000 , Третий на МБ 2500 - пасс, Первый ББ 5000 колл . Флоп чек чек. Тёрн - первый чек , Второй Алл-ин к 10 ещё 10 000. Первый пасс.
Третий начинает возмущаться , зовёт менеджера , требует найти сброшенные карты Первого , и вообще говорит , что это командная игра , они воруют мои блайнды , а этот передал этому фишки.

Как вы считаете , явилось ли это командной игрой и выдавливание третьего спортсмена ? Честно ли это , что братья выравнивают свои стеки ?
Что изменится , если менеджер найдёт карты сброшенные Первым , что он в них прочитает ?
Что изменится , если я буду сейчас приводить этот же пример и потихоньку менять порядок цифр ?


Я отвечу сам и жду ваши комментарии. Я считаю что это командная игра , но она никак не может караться , ибо не определены границы и пределы в правилах. Любой спортсмен никак не нарушит правила игры , если он делает пас , колл или рейз по своему усмотрению.
Если тут предусматривать штрафы , то только в отношении третьего игрока , за прекрасное понимание ситуации, но в тоже время свинское и ничтожное поведение. Если менеджер вскроет карты сброшенные первым в пасс , то он нарушит важнейшее понятие в покере "игра в тёмную".

[Аббат]

утомил уже ... но последний раз отвечу ... да это командная игра причём в одном из самых грязных её проявлений ... да она должна караться ...
самый простой выход в этой ситуации инициировать дележку призовых пропорционально существующим стекам ... зачастую после подбного этим игрокам также запрещается одновременно играть в турнире. это последний мой пост на форуме. всем удачи.

[Zloi_Zohan]

Сообщение от Аббат

это последний мой пост на форуме. всем удачи.

В смысле на ЦГМе или в этой ветке?

[Eleon]

Nap3D, ничего ты не понимаешь. Спроси у любого авторитетного и опытного турнирного директора. Возражать тебе на форуме смысла нет. Тебе еще в тот раз все как один сказали, что ты не прав. Но ты не пытаешься узнать что думают люди - ты просто настаиваешь на своей точке зрения.

Кстати, если поставил мне со злости минус - то напиши нормальную причину, или просто абракадабру - но не копируй то, за что я поставил его тебе.

[Nap3D]

Eleon , я поставил не со злости , а в ответ. Причину указал точно такую же как и ты мне , а именно - г л у п у ю. Исправить готов , если будет нормальный диалог. А что это за диалог , Аббат всех перебивает и не рассматривает попунктно , спокойно вставляет мат , типа чем жёсче тем авторитетнее.
Я только и делаю что призываю людей дать ответы , а вместо них пишет этот католический. Как ты можешь меня обвинять в нежелании идти на диалог ?


Попробуй элементарно посмотреть со стороны. Я задаю пример , задаю у кого какие стеки кто как ходил , вместо этого двое первые же отвечают не на поставленную задачу с толкованием истины и точных цифр в самой игре , а обсуждают кандидатуру постящего . Это нормально ?
....
....
....
Да я заготовил ловушку и вы не хотите в неё попасть , вы попросты боитесь. Я изменю условия задачи и скажу что у второго стек был 40 тысяч и он пошёл в Ал-ин и будет ли это "командной игрой" ?
Так если вы не желаете общаться на заданную тему , чего тогда в эту ветку вам ходить ? лясы поточить ?
Мне истина нужна , а не мнение одного про мою личность. Для этого и существуют форумы.


.
.
.
Я считаю , что "командная игра" где имеют место быть "маяки" должна пресекаться , а игра где "спортсмен варьирует сумму своей ставки на своё усмотрение" это и есть покер.

[Eleon]

Хорошо. Я уже давно читаю эту тему по диагонали - только как модератор. В суть вещей не вникал. Сейчас к сожалению нет времени - ночью я внимательно прочту описанные тобой ситуации и постараюсь развернуто ответить. Чтобы получился диалог.

[itryshort]

седня была непонятка
1ый блефовал и 2ой его заколил
1ый тихо сказал доска и макнул карты за линию
2ой не услышал и думал что 1ый просто макнул и тоже макнул карты за линию
1ый говорит - тогда делим , 2ой переворачивает свои карты
а 1ый заявляет что уже поздно по правилам
манагер говорит чтобы 1ый показал свои карты , если нет - то пас

[Zloi_Zohan]

To itryshort:
Это где было? В пятницу похожая ситуация была в подкове.