| ||||
| ||||
|
Важные объявления |
|
16.02.2009, 08:49 TS | #1 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Во-первых я прошу заменить мой дибильный ник на Nap3D или подскажите как это сделать.
Далее я не знаю где находятся правила Офф-лайн покера , если не трудно то подскажите. И , если тема с набором игровых ситуаций в живом покере уже существует , то прошу Модератора обьединить темы. Офф-лайн в Провинции. Да , играть в Интернете просто , там никто не ругается за столом матом через слово , никто не прольёт чай на сукно и ты не замучеешься со стола убирать бесконечные волосы , крошки от сухариков или чёрт знает от чего. В Интернете трудно девушку-диллера назвать сукой или проституткой. Нет в Интернете грязных до безобразия фишек , нет посторонних зевак , которые бесконечно труться о спинку твоего кресла , нет ситуаций , которые теоретически могут закончится мордобоем. Конечно есть сумашедшие плюсы , когда ты играешь против пьяных игроков или игроков которые по ходу раздачи уточняют у друзей старшинство комбинации у себя на руках. Приятно играть против тех , кого передёргивает когда диллер открывает ему совпадение по даме , или против тех , которые для того чтоб заколировать 80 , кладут ещё 100 к своему ББ за 20. Конечно напрягает убогость Администрации в абсолютно большинстве случеев , напрягает что они не понимают что такое реклама , или что такое разбить турниры по времени в разных частях города , или как им обьяснить , почему к ним сегодня пришло 30 человек а завтра только 6. Я уж не говорю про противное люменсцентное освещение и грохочащую вентиляцию , крошечных и смешных кружечек для чая ( один фиг с теми же пакетиками ), куда им до решения таких "идиотских" вопросов. Бесят грязные фишки , очень бесят , но Администрация вообще не понимает о чём я говорю. А эти столики для чая которые не встают в проход ( ? ) , - премию тому дебилу который их заказывал. Или вот , вешалка для верхней одежды на 6 курток , если в турнире принимает участие в среднем 20 человек. Стоит упомянуть и об ужасном сукне без подстилки на столах в паре клубов , или совершенно дикой высоте стола в одном Клубе в центре города , это если нагнуть голову , то можно увидеть летящие карты . А в другом клубе столы крайне низкие , это чтоб посмотреть свои карты то нужно изогнуться вправо или влево. ............ ............ ............ Традиционные нарушения правил в живом покере. Меня уже замучали постоянные нарушения правил в живом покере , на все призывы разместить правила на доске обьявлений , Администрация ссылается на единственный придуманный пункт , называется он : "Окончательное решение остаётся за Администрацией". Злоупотребляя этим пунктом администрация вновь и вновь демонстрирует свою некопетентность , однако ссылается на своё якобы знание правил. В реальных ситуациях сталкиваешься постоянно с чем-то новым , даже и в голову не может придти вся разнообразность ситуаций , а иногда ту же самую ситуацию один и тот же менеджер в другой день трактует по разному , т.е. в корне противоположную. Я прошу прокоментировать следующие ситуации , которые , не сомневаюсь , будут копиться , прошу дать точный ответ на чьей стороне ПРАВДА и где находятся ПРАВИЛА: Дело доходит до того что один Менеджер мне заявил что меня скоро не пустят в Клуб за систематические претензии , а претензии я предьявляю исключительно по правилам самой игры ......... ( согласитесь , обидно вылетать из турнира по чьей-то глупости ) . |
0 |
16.02.2009, 08:52 TS | #2 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Ситуация №1
Финал среднего турнира безлимит Техас-Хольдем , изначально 23 человека , призовых 4 места. За столом 4 человека. 1-й бокс - 9 000 фишек 4-й бокс - 12 000 фишек 5-й бокс - 30 000 фишек , МБ 6-й бокс - 90 000 фишек , ББ 1-й бокс - ALL-IN 4-й бокс - ПАС 5-й бокс - КОЛЛ 6-й бокс - ( совещается с друзьями , пауза ) КОЛЛ ( в Банке 27 000 ) Диллер громко говорит -"Шоу-даун" . 5-й бокс - открывает карты QT, 1-й бокс - открывает карты К2. Из зала доносится - "стоп игра , карты открывать ещё нельзя". 1-й бокс говорит - "ошибка Диллера , должна быть перездача" 5-й бокс говорит - "да , нужно перездать" Диллер говорит - "да , нужно перездать , это моя ошибка" Зал говорит - "Пусть прочекают , уже всё равно" Зовём Менеджера . Менеджер говорит - "Раз они собрались чекать то пусть прочекают" 6-й бокс открывает карты - QK 5-й бокс увидев KQ неожиданно соглашается прочекать. 1-й бокс - категорически против , мотивировки такие : 1) Была ошибка диллера , должна быть перездача 2) Если бы карты не были открыты , то 5-й бокс теоретически мог бы выбить 6 бокса из раздачи и проиграть 1-му боксу. 3) Они согласились на "прочекать" после того как получили информацию о всех картах. Менеджер стоит на своём и говорит что нужно открывать флоп а 5-й и 6-й пусть чекают раз уж решили. 1- бокc категорически против , Менеджер получил обзывательство "Ты дурак" и "ты е%нулся". Ответ "сам дурак" , "конечное решение всё равно за Администрацией. тчк.". Открывают карты , никому ничего не пришло , 1-яй бокс вылетает на 4-м месте. |
0 |
16.02.2009, 08:59 TS | #3 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Ситуация № 2
Играется финальный стол среднего турнира Техас Хольдем. Изначально участвовало 25 человек , осталось 10. 1-й бокс замечат что на 10-м боксе рейз выписал человек , который вообще не принимал участи в турнире. У него средний стек и он только что присел за стол , а на его месте сидел другой человек который уже покинул клуб. 10-й бокс заявляет что он купил стек за 1500 рублей , мотивировав это тем , что он вчера точно так же делал , выиграл турнир и ему слова никто не сказал. 1-бокс заявляет , что 10-й бокс является сильным игроком и ему невыгодно чтоб он играл не пройдя часть турнира которая была до перерыва. 1-й бокс заостряет внимание Менеджеру, на дикость ситуации , если бы этот "посторонний" купил бы ещё и стек чип-лидера. Менеджер заявляет , что администрация не против покупки стека , разрешает продолжать игру , а так же уточняет 1-му боксу что он уже замучал всех своими постоянными претензиями. Ситуация № 3 Играется КЭШ Техас Хольдем. За столом 10 человек. Раздача . 7 человек КОЛЛ. ( обычное дело ) 4-й бокс ( маленький стек 10ББ ) идёт в ALL-IN , все падают , 3-й бокс задумался . 4-й бокс открывает АК. 3-й бокс говорит что эти АК идут в ПАС . Диллер разьясняет , что 4-й бокс имеет право открыть карты , потому что их осталось всего 2 человека. Менеджер отсутствует , он обслуживает игровые автоматы в другой комнате. |
0 |
16.02.2009, 10:00 TS | #5 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Ситуация № 4
Менеджер сам играет в КЭШ. Ему необыкновенно "прёт". Ситуация № 5 Играется КЭШ Техас Хольдем. У Клуба всего 2 диллера , они меняются через определённое время. За столом сидит 11 игроков. Идёт 10-13 раздач в час. Игроки просят открыть второй стол в КЭШ. Диллеры против , мотивируя это большой нагрузкой. Продолжаем смотреть на 10-13 раздач в час. Ситация № 6 Администрация запретила курить за игровым столом , мотивируя это тем что курящий проявляет неуважение к остальным спортсменам. Спортсмен встаёт , курит и просто играет стоя. Администрация разрешает ему так делать , потому что формально он не находится за столом , все курящие поступают также. Девушка продолжает менять пепельницы. Ситуация № 7 Играется КЭШ Техас Хольдем. Спортсмен с 5-го бокса идёт в ALL-IN , он проигрывает 7-му боксу. Затем из кармана достаёт 4 фишки на 2000 рублей и продолжает игру со следующей раздачи , мотивируя это тем , что эти фишки в игре ещё небыли. 7-й бокс возмущается и просит спортсмена отдать ему и эти фишки , так как он играл ALL-IN. Менеджер не вмешивается , мотивируя это тем что в КЭШЭ спортсмены должны улаживать всё самостоятельно. |
0 |
16.02.2009, 10:10 TS | #6 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Ситуация № 8
Турнир безлимит Техас Хольдем. Только что произошёл конфликт с открытием карт , спортсмен с 4-ого бокса плохо расслышал Кол(ъ) сказал оппонент с 1-ого бокса или Фол(ъ)д. Спортсмен с 4-ого бокса швыряет кучу из своего стека в кучу спортсмена с 1-ого со словами ( примерно ) "да подавись моими фишками". Менеджер разрулив ситуацию призывает 1-й бокс вернуть фишки 4-ому. Тот возвращает , продолжается следующая раздача. 1-й бокс пересчитав свои фишки заявляет что он ошибочно отдал 4-ому лишние 4500 фишек. 1-й бокс данного факта не признаёт . Видеопросмотр бесполезен , так как видеокамера оказалась нерабочей. Остальные спортсмены возмущаются действиями обоих , баланс фишек нарушен. Что делать ? |
0 |
16.02.2009, 13:20 | #8 (permalink) |
Участник
Регистрация: 25.04.2008
Адрес: rostov-on-don
Сообщений: 188
|
Неужели ему всегда прёт?Что бы поверить в подыгрывание менеджеру придется поверить в то,что дилер способен совершать необходимые для этого манипуляции с картами.Поверить в это довольно сложно,так как большинство наших дилеров даже обычные свои манипуляции с трудом выполняет
|
0 |
16.02.2009, 13:55 | #9 (permalink) |
Бессмертный
|
посмеялся с того что бросилось в глаза
Ситуация № 1то такое, ошибка диллера есть, но перераздавать эт сильно радикально, короткий стек тут конечно лукавил, думаю приянятое решение довольно оптимальное. Ситуация № 2 ну лол конечно, но если это такое себе домашнее заведние, как часто бывает в небольших городах, то я бы на месте менеджера разрешал такое. Ситуация № 3 вполне часто встречаеться - а вот таких мудаков вопящих что АК должны идти в пас, надо посылать на х.й на месте - менеджера звать тут не надо, обсуждать нечего, объяснения диллера хватит. Ситуация № 5 ну нужно сыграть на корысти менеджера и намекнуть ему, что чем больше раздач в час, тем больше прибыли казино, а диллеров понять можно, кому понравиться раздаать карты весь вечер без передышки, им за это не доплатят. Ситуация № 7 - фишки были в кармане - они относяться к игре - это вобще лол, чувак случайно не вымогательствами и кражами занимаеться по жизни? Ситуация № 8 селяви - не нужно лишними фишками швыряться - сам виноват.
__________________
нет ничего невозможного |
0 |
16.02.2009, 19:18 | #10 (permalink) |
Участник
Регистрация: 12.02.2008
Адрес: www
Сообщений: 137
|
Распишу по ситуациям. Сразу скажу официальных правил для все нет. В каждом клубе несколько свои, поэтому опишу по моему мнению:
1. Уже за то, что совещается с друзьями о решении, надо его карты кидать в пас. По ситуации по-хорошему по правилам это пересдача, по совести чек до конца нормально, если ВСЕ игроки за столом согласны. Поэтому мнение администрации считаю неверным. 2. Полный бред. Я считаю это недопустимым. 3. По правилам АК идут в пас как засвеченные карты. Но в лояльных к игрокам клубах так делать разрешается. Поэтому решение менеджера правильное. 4. Мне тоже бывает прет по 13 раз АА за ночь в оффе - ну и что? 5. По усмотрению администрации, но 11 человек за столом это неуважение к игрокам. В большинстве клубов максимум за столом 8-9 человек. Больше человек становится тесно. 6. По-моему верное решение, если курят стоят, то дым не попадает в глаза и в нос некурящим игрокам, хотя чувствовать они его конечно будут. На мой взгляд оптимальное решение, когда никто не ущемлен в правах. 7. Играют только те фишки, что лежат на столе - это обычная практика. Фишки в кармане, на столике рядом не участвуют в игре. Администрация должна была объяснить это игрокам. 8. Не фиг раскидываться своими фишками. Игрок №1 мог фишек не возвращать и был бы прав. Если игрок №1 дал фишки игроку №4, то игрок №4 может возвращать или нет часть на свое усмотрение. Другой вопрос, что в нормальных заведениях передавать фишки за столом между игроками запрещено, только менять 100 на 4 по 25 и тому подобное. |
0 |
16.02.2009, 22:13 TS | #11 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Если это покер , и если у всех открыты карты до флопа это означает что в Оллине находятся все трое Что значит "лукавил" ? где ты меня уличил во вранье ? Давай я задам любую другую задачу , например меняем условия что открыты были карты только у №5 и у №6. Или скажем у 1-ого бокса было 100 000 фишек. Я эту ситуацию просто ПРИДУМАЮ и что же (?) опять я вру ? Пересдача - это совсем не радикальное явление в живом покере а обыкновенное и частое , в данном случее она бы сосотоялась без проблем для кого-либо. Однако Менеджер решил просто убить бокс №1. Пересдача происходит очень часто и именно из-за ошибок диллера , например он ошибся и не передвинул Баттон , или пропустил кого-то из игроков при сдаче. ps// Мне бы хотелось , что бы кто-то дал ссылку на ПРАВИЛА , если знают . |
|
0 |
16.02.2009, 22:27 TS | #12 (permalink) | ||
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Интересно расписана ситуация №3. Я напомню условия Ситуация № 3 Цитата:
На мой взгляд , в отношении 3-его бокса произведено ценичное ограбление , он стал жертвой игрока №4 и диллера. Или давайте всегда при атаке оленем , показывать свои АК и после этого филосовствовать про покер ? |
||
0 |
16.02.2009, 23:05 TS | #13 (permalink) |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Ситуация №9
Произошла раздача. участвовали четверо но на вскрытии оказались двое у бокса №3 А:d: 7:d: у бокса №6 А:c: 2:c: на столе Q:s: 8:c: 5:s: J:h: 9:h: Диллер отгребает банк боксу №3. Никто ничего не заметил. Начинается и продолжается следующая раздача . Бокс №10 говорит , что в предыдущей раздаче банк должен быть поделен. Бокс №3 говорит чтоб тот не нёс чепуху , все остальные молчат. Заканчивается уже следующая раздача , начинается ещё одна. Бокс №10 неугомонится , опять говорит что в позапрошлой раздаче банк должен быть поделен так как на столе было 4 карты выше чем 7:d: . Бокс №7 поддерживает разговор и тоже встаёт на сторону бокса №10. На самом деле моло кто чего помнит и не очень-то и следили за той раздачей , просто друг стал поддерживать друга , а двое встали на защиту бокса №3. Бокс №6 по началу молчал , но он точно не помнит какие именно карты упали на стол , улыбался за заботу , однако начинает потихоньку повышать голос и вставать на свою защиту , требуя вернуть фишки. Приходит Менеджер , спрашивает ситуацию у Диллера , Диллер естественно свою вину не признаёт и говорит что выиграл бокс№3 , половина стола говорит что на флопе была 8 , а половина утверждает что 6 . Менеджер разруливает ситуацию в пользу бокса № 6 . Все догадываются что это явилось следствия дружбы между Менеджером и боксом №10. |
0 |
17.02.2009, 00:08 | #14 (permalink) | |
Участник
Регистрация: 16.10.2008
Адрес: Томск
Сообщений: 108
|
Цитата:
Правила можешь посмотреть к примеру тут [Зарегистрироваться?] но сам понимаешь что они ничего не значат. |
|
0 |
17.02.2009, 06:29 | #15 (permalink) | |
Бессмертный
|
Что у вас там поиграть негде больше?
Если тебе там не наравится и ты тебя там недолюбливают(непонимают,п лохо знают и т.д) дак зачем ты туда ходишь?Больше мест нет? А то что ты потом покажешь манагеру эту ветку,где все за тебя,то я думаю это его отношения к тебе не поменяет.Короче говоря не трать свое время понапрасну. Цитата:
__________________
день в покере, это 90% удачи и 10% мастерства, но год в покере это 90% мастерства и 10% удачи |
|
0 |
17.02.2009, 07:58 TS | #16 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
Я прошу прокомментировать с точки зрения ПРАВИЛ . Т.е. как должно быть если всё разрулить по ПРАВИЛАМ. И как бороться с незнаниями правил персонала Клубов. ? ? Уходить с офф-лайна я не собираюсь потому что плюс хороший , а Покер в Интернете рассматриваю как Тренировку. |
|
0 |
17.02.2009, 08:36 | #17 (permalink) |
Бессмертный
|
в ситуации с АК - ну Ты же сам понимаешь что это гон забрать деньги человека который уже в олл-ине, это не выход - в турнирах за такие штучки дают какой-то штраф - типа пропуск 20 мин. игры или чето в этом роде. Но забрать деньги в этой ситуации это бред
Или давайте всегда при атаке оленем , показывать свои АК и после этого филосовствовать про покер ? ну эт вобще шутка - какой нормальный игрок с 10ББ будет светить АК, радуйся что такие есть. насчет лукавить - имееться ввиду, что в той ситуации короткий стек видел видел, что у него мизерные шансы на попеду и соответственно для него перераздача - единственный выход, я Тебя уверяю, с парой королей он бы пел совсем по другому. По факту его олень проколировали 2 игрока, все остольное нюансы. Решение там конечно нестопроцентное, но весьма оптимальное. про перераздачу - как по мне так это нужно производить только при неправильной раздаче карт - все остольные ситуации должны быть как-то более-менее регламентированы. В этой ситуации перераздача была бы неправильным решением. А вобще было бы неплохо если бы в этой теме отписалась ДИРЕКТОР
__________________
нет ничего невозможного |
0 |
17.02.2009, 08:39 TS | #18 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 15.05.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 1,175
|
Цитата:
А всё что дальше - маневры для мошенничества и коррупции. В примечании №1 судья может спортсмена казнить или миловать , однако на чём будет основано решение - не уточняется . На практике видим следующее , что исключительный случай придумывается судьёй для одних спортсменов и непридумывается для других. В примечании №2 любой спортсмен может поменять концепцию покера , он может атаковать олл-ином и показать свои карты. Очень удобный пункт разрешающий заниматься шантажём , а то что поменялся базовый принцип игры - никого не волнует. Почему правила всегда составляются таким образом , чтоб была лазейка для мошенников ? Почему текст набран так , чтобы мог на местах трактоваться прямопротивоположным образом ? Неужели так трудно описать реальные ситуации ? И как это так что игра в которую нельзя играть до 18 лет , является спортом ? Я всегда считал что спортом нужно заниматься с юности , для этого существуют ДЮСШ. Выражаю недоверие руководителям ФСПР и заявляю свой решительный протест ! |
|
0 |
17.02.2009, 08:51 | #19 (permalink) | |
Энтузиаст
Регистрация: 21.11.2006
Адрес: Москва
Сообщений: 370
|
Цитата:
Какой шантаж ???!! Тебе дают всю необходимую информацию о карте противника, на блюдечке с голубой каемочкой, а ты уже сам решаешь принимать тебе его или отпустить с богом |
|
0 |
17.02.2009, 12:33 | #20 (permalink) | |
Бессмертный
|
Цитата:
__________________
день в покере, это 90% удачи и 10% мастерства, но год в покере это 90% мастерства и 10% удачи |
|
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Интересные мутации | Znec | Поговорим за жизнь | 7 | 04.07.2009 05:22 |
Интересные руки :) | AllNightL0ng | Безлимитный холдем низких бай-инов | 25 | 04.08.2008 02:36 |
Правила есть правила? | ЗолотойДракон | Техническая поддержка форума | 13 | 23.06.2008 22:53 |
Интересные наблюдения | cgm | Около покерного стола | 5 | 01.02.2007 12:10 |
Интересные правила | treg | Блэкджек | 44 | 02.04.2005 06:09 |
|
|