[ProzAk-R]

Сообщение от X-Mage писал сб, 07 июля 2007 07:04

Рыдалъ

особенно про то, что перед людьми неудобно - вот это the best

[pokerman777]

Сообщение от Цитата:

кто знает в чем прикол ? )))

переход в ipoker скорей всего .

[ProzAk-R]

Сообщение от pokerman777 писал сб, 07 июля 2007 10:20

переход в ipoker скорей всего .

я думаю, да. Или это просто прикол, и Заю кто то так легонько подставляет.

[Zaya]

Сообщение от Mansion писал пт, 06 июля 2007 20:40

Зая, как мы и договаривались - сегодня турнир на Mansion отменили. Удачной игры в Азии. Просьба в следующий раз заранее сообщать нам, хотя бы за пару дней, а то перед людьми неудобно.

Руководство Mansion

Спасибо, друзья! 8-)

Отмените пожалуйста еще сегодняшний и завтрашний турниры, раз вы так обо мне заботитесь, хочу провести эти вечера (а может и дни ) за столами в Азии

[Zaya]

Сообщение от showfake писал вс, 01 июля 2007 12:32

m15= 20 bb без анте так что можно против такого соперника просто сделать
all-in (крутануть его)
реплейчик не хочешь запушить ? ))

Все-таки ререйз страшнее выглядит, и место для него есть, чтобы сказать пас.

По поводу реплея, у меня куда-то ХХ делись, которые хотел выложить...На ноуте должно быть что-то со старзов, но я там не доезжаю в мтт, переезжают все время
Пошукаю чего-нить, на след. неделе выложу...После окончания Азии.

[vanvan]

По реплэю EPT заметил, что мувы ты делаешь с рукой 5T это спецом выбраная рука, или просто случайно получилось?

[Christopher]

Zaya, если нетрудно, не мог бы ты рассказать о стратегиях игры на разных стадиях МТТ?
Вот, например, я играю на старз турниры на 180 человек плюс большие МТТ. Стек я набиваю без проблем (обычно на 100/200 с анте около 8000-12000, что соответствует М 15-25), но затем начинается уровень 200/400 и М резко падает, и играть по настоящему агрессивно становится сложнее. Что ты мог бы порекомендовать в этом случае? Мне нужно стараться набивать больший стек до уровня 200/400? Или: как лучше играть уровень 200/400 с М 8-12? В соответствии с зонами Харрингтона?
Еще такой вопрос как играть баббл с М 8-12? Как стратегия игры на баббле зависит от стеков оппонентов и уровня их агрессивности? Следует ли играть агрессивно префлоп (не баббл) если за столом много агрессивных - маньячных оппов?

Надеюсь, что ответишь хотя бы на часть вопросов.
Заранее благодарен

[Zaya]

Сообщение от vanvan писал вт, 10 июля 2007 13:24

По реплэю EPT заметил, что мувы ты делаешь с рукой 5T это спецом выбраная рука, или просто случайно получилось?

Вообще не помню эти раздачи Если ты ее приведешь, отвечу.

Обычно карта к мувам не имеет никакого отношения, мувы могут делаться на любых двух.

[Zaya]

Сообщение от Christopher писал вт, 10 июля 2007 16:48

Zaya, если нетрудно, не мог бы ты рассказать о стратегиях игры на разных стадиях МТТ?
Вот, например, я играю на старз турниры на 180 человек плюс большие МТТ. Стек я набиваю без проблем (обычно на 100/200 с анте около 8000-12000, что соответствует М 15-25), но затем начинается уровень 200/400 и М резко падает, и играть по настоящему агрессивно становится сложнее. Что ты мог бы порекомендовать в этом случае? Мне нужно стараться набивать больший стек до уровня 200/400? Или: как лучше играть уровень 200/400 с М 8-12? В соответствии с зонами Харрингтона?
Еще такой вопрос как играть баббл с М 8-12? Как стратегия игры на баббле зависит от стеков оппонентов и уровня их агрессивности? Следует ли играть агрессивно префлоп (не баббл) если за столом много агрессивных - маньячных оппов?

Надеюсь, что ответишь хотя бы на часть вопросов.
Заранее благодарен

Очень много вопросов и все очень объемные. Можно дисертацию писать

Что могу сказать...Если умеешь набивать стек, это - просто здорово. При этом совершенно неважно КАК ты это делаешь, агрессивно или тайтово, главное - реузльтат.


Во-первых, о каком турнире идет речь? Сколько человек остается на уровне 200-400? Сколько призов? Какие они? Все эти вопросы очень важны для ответа на твои вопросы.

Играть надо в соотвествии с зонами Харингтона, я еще добавляю агрессии (но это мой стиль), очень агрессивно играю против коротких стеков, то есть даже если у меня М равно 20, а у 2 коротышей за моей спиной М равно 5-7 я почти всегда в них запушу.


На бабле и предбабле нужно играть НАИБОЛЕЕ агрессивно. Многие обычно стараются залезть в призы и выкидывают даже очень хорошие руки. В Барселоне я так затерроризировал стол (16 оленей подряд), что на пребабле пацан из Латвии выкинул АКs, так хотел до призов дожить Вылетел он первым в призах в результате, потому что стека вообще не осталось Это - самое лучшее время для набития большого стека. Плюс - надо обязательно принимать олени от коротышей, если ты знаешь, что он знаком с М и ставит не на хорошей, а на средней, в этом случае можно принять на Аx, К8+ и т.д.

После бабла (тут я согласен с Джипси) большинство начинает идти в разноси часто пушить, тут надо затайтится и принимать на более хороших. Хотя тоже до какого-то момента...Тут надо стол чувствовать...

А вообще конечно нет готовых рецептов, турниры можно по-разному выигрывать.

[vanvan]

Вот раздачи.

Я чего спросил то - в некоторых книжках рекомендуется выбрать определенную слабую руку и разыгрывать ее сильно. 69 - как я слышал Питерский натс, а 5T - Московский. Вот я и спросил. Хотя по первой видно, что это просто защита от стила. Хотя опасная.

[222/416]
##########################################
Poker Star Game 10818424426 / Tournament
Table 54097270 12 - 2007/07/07 - 17:00:50 (ET)
Blinds : 100/200
##########################################

8 players
[SB] McBrowser (14042)
[BB] Kroko-dill (19361)
[1] Anomander (3115)
[2] jeffbeesdat (3940)
[3] PearlJammer (9140)
[4] basspoet (9485)
[5] LuCasino777 (13641)
[b]schaefer (4666)

Kroko-dill 5:h: T:c: Initial Pot: 300

Anomander calls 200
jeffbeesdat folds
PearlJammer folds
basspoet folds
LuCasino777 folds
schaefer folds
McBrowser folds
Kroko-dill checks
### FLOP ### 3:c: K:s: A:s: Pot: 500
Kroko-dill checks
Anomander bets 400
Kroko-dill is All in
Anomander is All in
### TURN ### A:h: Pot: 22576
### RIVER ### 5:c: Pot: 22576
Kroko-dill shows 5:h: T:c:
Anomander shows T:h: A:d:
McBrowser says : chip waste
Anomander wins 6330 from the main pot with Three of a kind, aces
Kroko-dill wins 16246 from side pot n°1 with Two pairs, aces and fives

[142/416]
##########################################
Poker Star Game 10817475641 / Tournament
Table 54097270 12 - 2007/07/07 - 15:58:00 (ET)
Blinds : 50/100
##########################################

9 players
[SB] DeiseBoy (4255)
[BB] robert necu (1766)
[1] cedsud (3030)
[2] nordlending (3613)
[3] Jolanthe (8787)
[4] Kroko-dill (13210)
[5] CTZ60 (3710)
[6] Pouc (1335)
[b]Dr Kuhl (2295)

Kroko-dill 5:d: T:c: Initial Pot: 150

cedsud folds
nordlending folds
Jolanthe folds
Kroko-dill raises to 400
CTZ60 folds
Pouc folds
Dr Kuhl folds
DeiseBoy folds
robert necu folds
Kroko-dill hide cards
Kroko-dill wins 550 from the main pot

[Zaya]

Честно говоря, про перую раздачу не помню, почему так сыграл :? По всей видимости, замечал за этим игроком,что он очень не зочет вылетать и скидывает на олени...Но все равно я странно разыграл, без совпадений, без дро...Не играйте так

Ну а вторая раздача - простой стилинг блайндов. Карта значения не имеет, имеет значение позиция и тайтовость опов.

[ProzAk-R]

Zaya, еще по реплею.
Какие карманки ты рейзишь из ранней? Видел рейз от 55.
С какими карманками после рейза или лимпа ты колируешь ререйз?

[Zaya]

Сообщение от ProzAk-R писал ср, 11 июля 2007 11:53

Zaya, еще по реплею.
Какие карманки ты рейзишь из ранней? Видел рейз от 55.
С какими карманками после рейза или лимпа ты колируешь ререйз?

Здесь многое зависит от М и блайндов. На раннем этапе с большим М буду заходить колом наверное вплоть до 99 с ранней и средней позиции, с катофа или батона могу атаковать на любой паре.

Во втором вопросе тоже нет однозначности. Очень много зависит от размера рейза, от моего М, М игрока . В любом случае, всегда стараюсь прикинуть, смогу ли я при выпадании сета получить потом отдачу 7.5/1 (если М большое).

[Christopher]

Zaya, большое спасибо за такой подробный и информативный ответ!
Что касается структуры турнира 180 мен на старзах:
Ситнгоу на 180 участников, 1500 стартовых фишек, обычные старзовские уровни блайндов по 15 минут. Оплачивается два последних стола, причем места с 10 по 18 оплачиваются одинаково - 2 байина за любое место. Первое, второе и третье места оплачиваются, насколько помню, 50, 35 и 20 байинами соответственно.
Когда приходит уровень 200/400 в этом турнире, то, как правило, остается 40 участников в среднем, т.е. баббл не за горами и надо ускоряться. Кроме того, что у меня не получается правильно распределить агрессию со средним М на участке от уровня блайндов 200/400 до баббла, у меня и в игре «в деньгах» возникают проблемы: дело в том что я стараюсь придерживаться совета Gipsy, и после баббла играть тайтово, но получается как-то чересчур тайтово, и как-то оппы не спешат вылетать, наверное потому что до финального стола рукой подать. Вот и получается у меня Вик-тайтовая игра всю концовку! Все-таки насколько тайтовым следует быть после баббла? Очень тайтовым, или играть свою обычную игру, как, скажем, на уровне 50/100? Означает ли это, что нужно повысить требования к стартерам для опен-рейза или можно продолжать стилинг как раньше?

Понимаю, что и так уже забросал тебя вопросами, но можно еще один? По МТТ.

У меня в последнее время развивается синдром нелюбви к АК. Уже несколько раз пролезаю в двадцатку в ребайниках и фризаутах с большим кол-вом участков и на всех последних сравнениях меня убивают с АК, то маленькой карманкой, то другими двумя живыми картами, типа QJ. Я конечно понимаю, что АК – это мощный хэнд, но парни которые выигрывают у меня рейс против АК делают финальный стол и выигрывают кучу бабок за первые места, а я вынужден довольствоваться тремя бай-инами. Как думаешь, следует ли разыгрывать этот хэнд осторожнее в концовках, когда речь идет о больших разницах в выплатах, или все таки продолжать без колебаний двигать фишки в центр?

Заранее благодарен!

[lappa]

1 Zaya, ты веришь в приметы? Есть ли у тебя талисман или что-то вроде того?
2 Садишься ли играть в плохом настроении (онлайн)?
3 Как по твоему, если успешный игрок - это мастерство/везение, то какую пропорцию ты бы поставил?
4 Часто ли ты принимаешь решение по чуйке вопреки правильному решению, или все это бред?
5 Небольшое количество алкоголя помогает или мешает (онлайн)?

[Zaya]

Сообщение от Christopher писал ср, 11 июля 2007 12:41

Zaya, большое спасибо за такой подробный и информативный ответ!
Что касается структуры турнира 180 мен на старзах:
Ситнгоу на 180 участников, 1500 стартовых фишек, обычные старзовские уровни блайндов по 15 минут. Оплачивается два последних стола, причем места с 10 по 18 оплачиваются одинаково - 2 байина за любое место. Первое, второе и третье места оплачиваются, насколько помню, 50, 35 и 20 байинами соответственно.
Когда приходит уровень 200/400 в этом турнире, то, как правило, остается 40 участников в среднем, т.е. баббл не за горами и надо ускоряться. Кроме того, что у меня не получается правильно распределить агрессию со средним М на участке от уровня блайндов 200/400 до баббла, у меня и в игре «в деньгах» возникают проблемы: дело в том что я стараюсь придерживаться совета Gipsy, и после баббла играть тайтово, но получается как-то чересчур тайтово, и как-то оппы не спешат вылетать, наверное потому что до финального стола рукой подать. Вот и получается у меня Вик-тайтовая игра всю концовку! Все-таки насколько тайтовым следует быть после баббла? Очень тайтовым, или играть свою обычную игру, как, скажем, на уровне 50/100? Означает ли это, что нужно повысить требования к стартерам для опен-рейза или можно продолжать стилинг как раньше?

Понимаю, что и так уже забросал тебя вопросами, но можно еще один? По МТТ.

У меня в последнее время развивается синдром нелюбви к АК. Уже несколько раз пролезаю в двадцатку в ребайниках и фризаутах с большим кол-вом участков и на всех последних сравнениях меня убивают с АК, то маленькой карманкой, то другими двумя живыми картами, типа QJ. Я конечно понимаю, что АК – это мощный хэнд, но парни которые выигрывают у меня рейс против АК делают финальный стол и выигрывают кучу бабок за первые места, а я вынужден довольствоваться тремя бай-инами. Как думаешь, следует ли разыгрывать этот хэнд осторожнее в концовках, когда речь идет о больших разницах в выплатах, или все таки продолжать без колебаний двигать фишки в центр?

Заранее благодарен!

Отвечаю по порядку...

1) После бабла надо тайтиться ПО СРАВНЕНИЮ с игрой на бабле, но НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ не уходить в глубокий тайт, то есть НЕЛЬЗЯ играть только премиум руки. Я все равно ни за что не пропущу пуш в двоих соперников с М ранвым 6 или меньше у меня или у них. Точно так же надо принимать олени от попавших в деньги опов, не на Ах, но на А8+, КJ+, 77+ я уже приму с удовльствием пуш от 6-7 М (о меньшем я даже не говорю).

А вообще, конечно, очень многое зависит от нашего стека и нотсов на оппонентов.

2)Я к АК отношусь настороженно. Прежде всего надо понимать, что это НЕготовая рука, то есть любая пара будет иметь над этим сочетанием карт небольшое, но преимущество.

С другой стороны, очень часто мы будем доминировать оппонента, это тоже надо учитывать, а очень боимся мы только КК и АА, со всем остальным мы боремся очень хорошо.

Исходя из всего вышеописанного:

а) если у меня большое глубокий стек, и я играю тоже против приличного глубокого стека (12 М и больше), то я такую карту буду разыгрывать 3-ным рейзом практически из любой позиции, дальше буду играть по флопу. Ничего страшного, если флоп не зайдет, можно попробовать додавить, если переставят, можно спокойно выбросить. Если меня переставят в ол-ин на префлопе я буду долго думать и смотреть на опа, который это делает, колить или не колить будет зависеть от моих нотсов впечатлениях об игре опа. Совершенно точно выброшу эту руку в случае 2-х и больше больших оленях, одна рука там точно будет парой, уже плохо, а другая может быть Аx, аутов мало, легкий пас.

б) Если у меня меньше 8, то буду колить любой олень и крутить любой рейз. С моей точки зрения, ниже 8М АК выбрасывать нельзя в 99.9% случаев. Нападать буду все так же тройным, особенно с катофа или батона, надеясь на перекрутку.

[Zaya]

Сообщение от lappa писал ср, 11 июля 2007 12:58

1 Zaya, ты веришь в приметы? Есть ли у тебя талисман или что-то вроде того?
2 Садишься ли играть в плохом настроении (онлайн)?
3 Как по твоему, если успешный игрок - это мастерство/везение, то какую пропорцию ты бы поставил?
4 Часто ли ты принимаешь решение по чуйке вопреки правильному решению, или все это бред?
5 Небольшое количество алкоголя помогает или мешает (онлайн)?

1)В приметы верю чисто интуитивно То есть завязываю шнурки всегда на одной ноге сначала, смотрюсь в зеркало, если почему-то вернулся при уходе, стучу по дереву и все такое...

Еще заметил недавно любопытную вещь...Я с недавних пор стараюсь играть турниры в очках, связано это с моим проигрышем Ольсону в ХА в Барселоне. Тогда ему реально ОЧЕНЬ помогли очки, а я чувствовал себя некомфортно, когда он смотрел на меня. так вот, после этого играю турниры в очках и выставляясь в ол-ин я заметил, что если я их снимаю при этом, то олень 90% я проигрываю, а если остаюсь в них, то наоборот Поэтому стараюсь не снимать, но иногда забываю еще

Талисмана как такогого у меня нету. пытался приспособить божка из Индии привезенного, но такой нгефарт пошел, что я его подальше засунул через 1.5 часа игры И после этого сразу сдали КК и я удвоился 8-)

А вообще, если что-то помогает вам в игре, то почему бы этого не делать, хотябы просто для внутреннего комфорта.

2)Сажусь играть в любом настроении 8-) Если есть хорший положительный турнир, то мое настроение не должно мешать мне зарабатывать деньги, по крайней мере я к этому стремлюсь.

3)Если брать 1 турнир, то 60 на 40, если брать дистанцию, то 90 на 10 наверное.

4) Я могу принять решение "по чуйке", если его положительность и отрицателдьность граничны. Но чуйка ведь тоже основанна на каком-то опыте, то есть некоторой твоей подсознательной памяти, которую ты не можешь перевести на язык цифр, но чуствуешь. Так что это нормально.

5) С алкоголем тема непростая для меня. Могу совершенно точно сказать, что в кэш мне НЕЛЬЗЯ играть под алкоголем, заканчивается это плохо. А вот турниры - особенно финальные столы - вполне нормально проходят, появляется уверенность играешь еще более раскованно, но при этом все понимаешь, а у людей складываетяс впечатление, что ты напился и на любой оленишь В результате помню, как в 5-й раз дал оленя подряд (в этот раз были АА) и меня заколил сраз у двое за финалкой на...А5 и на Aj

[Голландец]

что такое М - величина, которую ты постоянно употребляешь? И каковы ее ключевые значения?

[truechaser]

почитай Харрингтона, вопрос отпадет

[Zaya]

truechaser абсолютно прав. Все про М есть у Харнгтона из 2 тома, глава про зоны.