| ||||
| ||||
|
Важные объявления |
|
15.11.2013, 00:48 | #41 (permalink) | |
Бессмертный
|
Цитата:
Ну и правильнее выразиться наверное не вред бега сильно преувеличен, а слишком преувеличена его польза, т.к. есть в нем и +ЕВ и -ЕВ. Меняем на плавание. +ЕВ ещё больше, а минуса совсем нет =) |
|
0 |
15.11.2013, 10:11 | #43 (permalink) |
Бессмертный
|
Книфер прав, знакомые советовались с квалифицированными врачами, все сходится примерно к одному - для крупных людей (от 80кг и больше) бег лучше заменять плаванием, великом и т.д. Дело даже не в жире, а вообще в массе, которая давит на колени/связки.
2Фитц - может быть действительно в единоборствах будет круче, там комплексные тренировки все равно включают бег и качалку, но плюсом много всего интересного и незабываемые ощущения когда тебе дают по $балу |
0 |
15.11.2013, 13:46 | #44 (permalink) | |
Старожил
|
У меня вопрос.
Цитата:
Как юзаешь кухонные весы? На них же не определить содержание ккал в продукте. И как например определить сколько ккал содержится в порции салата, тарелке супа и тп ? |
|
0 |
15.11.2013, 17:13 TS | #46 (permalink) | |
Супер-модератор
|
Цитата:
Увы, но часто сталкиваюсь с глубоким невежеством в этом вопросе. Трудно пояснить людям что отличным результатом будет -1.5 кг жира за месяц! Они смотрят на меня как на идиота, говоря, мол, я за неделю похудел на 7 кг лежа на диване, че ты тут несешь, олух? |
|
0 |
15.11.2013, 20:43 | #47 (permalink) |
Бессмертный
|
Видимо, многочисленным "клиникам", которые типа помогают избавиться от лишнего веса, нормальные методы похудения невыгодны. им лучше впарить клиенту, что "ты ниче не ешь, пей наши суперполезные пищевые добавки, тогда похудеешь". В результате человек отваливает нормальные баблосы за это дело, потом худеет, потом набирает все снова плюс 10очку сверху. Разводилово, епта. И это активно распространяется в массы. Ну и что скрывать то, человеческая природа такова - лишь бы быстрый результат, на остальное пофиг((
|
0 |
16.11.2013, 01:06 | #48 (permalink) | |||
Бессмертный
|
Цитата:
Качаешь таблицу калорийности с инэта. Там сколько ккал в 100г. Умножаешь на массу еды, получаешь результат. Салат взвешиваешь ингредиенты отдельно, потом считаешь сумму. Ну эт если совсем фанатично подходить. Я уже не ем салаты(оливье всякие и прочие майонезные), а если ты просто огурцов, помидоров настругал, то их можно считай бесконечно есть, т.к. в них крайне мало калорий. Вообще я не скажу что моя жизнь как-то кардинально поменялась. Да, я не ем масло, майонез, картошку, хлеб. Но по-хорошему эти продукты вообще жрать нельзя, ну и к их отсутствию довольно быстро привыкаешь. Если же совсем не в мочь, можно и хлеб съесть и сладкое, просто посчитай, чтобы не вышел за рамки дозволенного, все предельно просто. Цитата:
А вообще откуда эта цифра в 1.5кг? У меня всю жизнь вес изо дня в день изи на 1.5кг мог запросто изменяться. Один раз плотно поел, выпил литр воды и вот она эта цифра. Я просто к тому, на чем это обосновано? Я видел кучу литературы, смотрел много авторов бодибилдеров(а у них питание отработано на 200%), многих диетологов и т.д. и везде как прописная истина звучит, что 1кг в неделю наипревосходнейший результат. Т.е. 4.5-5кг за месяц, это ПРАВИЛЬНОЕ похудание. Понятно я сейчас склоняюсь в сторону людей полных(т.к. сам отнюдь не стройный), ибо выходит, если у тебя 30лишних кг, то худеть тебе более 1.5лет, а если 50кг, то вообще п..зда, любое желание удавит. Чем больше вес, тем логичнее его большая потеря. Понятно при 5 лишних кг 1.5кг в месяц круто. Но если их 20-30, то 1.5кг, это ни о чем совершенно. К тому же мое мнение подтверждено кучей диетологов, причем людей нормальных, а не шарлатанов. Цитата:
|
|||
0 |
17.11.2013, 02:38 TS | #49 (permalink) | ||
Супер-модератор
|
Цитата:
Цитата:
ты просто видимо как и многие пускаешься в диалог о цифрах, забывая о качестве. Еще раз - сбросить вес и сбросить жир - это совершенно разные вещи, хотя на первый взгляд это синонимы. Ужать метаболизм и выгнать за неделю лишнюю воду из организма (а чем больше вес, тем больше жидкости надо, соответственно тем быстрей ее можно "слить"), пожечь остатки мышечной массы и костных тканей - это не вопрос, это не так уж и сложно. Да и вес упадет. С таким же успехом можно себе и ноги отрезать, в весе потеряешь моментально. Терять вес лежа на диване можно. Достаточно просто ужать метаболизм. Терять жир лежа на диване не возможно. |
||
0 |
18.11.2013, 00:20 | #50 (permalink) | ||
трололопро
Регистрация: 17.07.2008
Сообщений: 5,925
|
Цитата:
Ты вообще ничем не занимаешься сейчас кроме диеты ? Даже кардио ? Цитата:
Почему исключил картошку? Ведь если ее не жарить на масле,а скажем запекать, то она как минимум не вредит.Что тогда употребляешь из углеводов вообще ? |
||
0 |
18.11.2013, 02:39 | #51 (permalink) | ||
Бессмертный
|
Цитата:
Я сейчас довольно сильно заморачиваюсь над цифрами, т.к. организм очень математичен. Даже взвешивал вначале всё точно до грамма, убирая лишних 3-4 грамма из тарелки. А считал типа 2189 ккал за день. Ну и в целом имея такой дотошный подход я ещё раз спрошу про 1.5кг в месяц. ОТКУДА ты это взял и чем это обоснованно? Про лежа на диване нельзя похудеть это точно бред. Худеть можно именно не вставая с дивана. Причем тут ты путаешь понятия. Похудеть МОЖНО. Набрать мышцы -НЕТ. Вот и вся математика. И , к слову, очень многие виды диет и рассчитаны на общее снижение массы(включая воду мышцы и т.д., только слегка в других пропорция чем вы это выставляете(ты можешь терять образно 1кг жира 1кг воды 200гр. мышц, а не 100гр. жира 7кг воды и 23.5кг мышц). И это нормальный процесс. Даже похудев до дистрофанских размеров, ты избавишься от всего жира, но мышцы ты сможешь вернуть без появления жира(и не нужно рассказывать что придет и жир, т.к. если ты будешь жрать много белка и мало жира, ему неоткуда будет взяться)). Если же ты хочешь убрать жир и сохранить мышцы, то такого не бывает, точнее бывает, но это специальный процесс сушки бодибилдеров, но там они все равно часть мышц теряют. Но у них и жира не много. Если его много, то диета и ещё раз диета. Спорт-отстой(для оч толстых=))!!! Ну и самое главное, что метаболизм тоже запускается питанием. Бегай ты хоть каждый день и жри в макдаке с пиццериями, поглощая пиво, твой метаболизм останется таким же, просто ты будешь расходовать больше калорий. А вот запустить обмен веществ тру питанием проще и правильнее, т.к. обмен веществ зависит ТОЛЬКО от еды, а спорт это уже действие на калории. Естественно чем больше ты тратишь калорий, тем больше будет обмен веществ, т.к. организму нужно больше энергии именно для твоей дополнительной пробежки. Мы сейчас имеем полено(я). Из него нужно сделать скворечник. Так вот я вам говорю о том, как с этого полена снять кожуру и распилить на детали. Вы же мне говорите про то, какой клей и гвозди использовать для их скрепления. Все по делу, но только в разное время. Цитата:
Очень полезное, грамотное видео очень уважаемого и знающего человека. Покерный скилл не тяряю, т.к. терять там нечего. Хотя бы в этой части у меня порядок с диетой=)) В картопле нет клетчатки, которая очень нужна при диете + крахмал + высокая калорийность = нет бульбе. Ем на самом деле кучу всего, но сделанного не на масле. Это наверное главное ограничение. Завтрак 2 яйца +50 гр перловки(когда сварится её грамм 120, вполне хватает). Сразу начинал со 100гр на сухую, но потом понял, что это слишком много. Обед Курица(рыба, говядина) 200-300гр + горошек(в банках)(кукуруза, фасоль) + салат (помидор + огурец + луковица + соевый соус). Ужин творог 300гр + варенье(мед, малина) (50-100гр), либо 2-3 грейпфрута. Между всеми приемами пищи пью чай со сладким (как правило творожок(100-200ккал) с конфетой, печенькой, либо зефирка 100гр, мармелад 100гр, шоколад 35гр, М$M`s 35гр и т.д.) Как-то так. |
||
0 |
18.11.2013, 05:26 TS | #52 (permalink) | ||
Супер-модератор
|
Это усредненное значение. Еще раз оно касается потери именно жировых тканей, а не общего веса.
Цитата:
Процент жира в организме достаточно точно можно определить при помощи специальных ("гелевых") ванн. Процедура около $100 стоит, но достаточно точно показывает процент жира в организме (и не только его). Так вот ты не представляешь какое удивление случается у счастливых людей, которые похудели на 10+ кг, и с пеной у рта доказывали мне что, они спалили именно жир, а не воду, когда в распечатки % жира до чудо диеты и после отличался на 1-2%, иногда совсем не отличался, а иногда и был выше! Чудес не бывает, но людям очень хочется верить в то, что лежа на диване, заматываясь в пленку, одевая на пузо "электро бабочки" можно наебать физиологию. Лень, пожалуй, самый сильный фактор )) Цитата:
Или вот еще пример. Ты там ниже упомянул, что в обед съедаешь чай с зефиркой. Зефирка - быстрый углевод. Ты реально точно знанешь через сколько она у тебя выстрелит в инсулин? Сразу? Через час? Через два? Потому что, если ты скушал зефирку и пошел прогуляться, она тут же трансформировалась инсулин, но за счет физ нагрузки, ты его обратил в "топливо", то это одно. Но вполне могло случиться так, что съев зефирку и тут же прогулявшись, ты вернулся домой и сел кино смотреть. И в этот момент произошел выброс, который благополучно всосался в жир. Два абсолютно идентичных случая, но результат может быть диаметрально противоположным. Вообще такой подсчет калорий довольно забавная вещь. По хорошему он подходит для идеально лабораторных условий. В реальной жизни с ее рваным графиком биологической активности, стрессами, хуевым сном, перепадами атмосферного давления (да, это тоже влияет), болезнями, разнобойной физической нагрузкой и прочими факторами рассчитать это строго просто не возможно.Я уж не говорю о индивидуальных особенностях организма, телосложения и физ. активности. Сегодня тебя отъебали в покер, ты поссорился с женой, ребенок не давал спать всю ночь... какой у тебя будет расход калорий, скажешь мне до сотой? В вакууме он вполне может находится на отметке в 2500, но стоит тебе пережить стресс, как цифра может легко взмыть до 5000-7000. В тоже время, у тебя может быть "выходной", когда нет стресса, ты не играл в покер в этот день, слонялся по квартире, весь день смотрел фильмы на диване. В этот день у тебя кол-во потребляемых калорий будет гораздо ниже привычной нормы, просто потому что ты пол дня ковырялся в носу, а вторую половину спал. Ессесно, следить необходимо, и жрать по 8000 кк, при норме в 2000 - добра не будет, но и в такую паранойю впадать тоже не стоит. До набора мышц тут еще страсть как далеко, но дело не в этом. Ты не можешь\не хочешь принять базовую вещь - ИМЕННО ЖИР, а не что попало, палится только за счет нагрузок. Без них ты можешь потерять вес, с этим никто не спорит, разговор о том, что именно ты теряешь. Физ. нагрузки, это не рубанок, с помощью которого ты дорисовываешь необходимые формы на теле, пойми ты! Это самое что ни наесть необходимое условие для запуска процесса жиросжигания. Просто лежа на диване организм жир палить не будет (ну, при общем похудении, разумеется и жир уйдет, но его количество от общей массы ушедшего веса будет очень скромным), хотя бы потому что это достаточно трудоемкий и не интересный для него процесс, который он запустит в самую последнюю (читай необходимую очередь). |
||
0 |
18.11.2013, 05:48 TS | #53 (permalink) | |
Супер-модератор
|
Цитата:
При голой диете твой организм получал определенную (завышенную, будем прямо говорить) норм калорий. А тут бац и с понедельника ты их урезал. Произошел дифицит калорий, организм начал его восполнять в первую очередь из того что легче. Он в стрессе и не понимает что произошло, может голод начался или война. Поэтому при такой ситуации жир он будет держать до последнего, потому что у него недостача, и организм переходит в режим готовности к серьезной голодвке, поэтмоу он радостно и в первых рядах сольет все что угодно, лишь бы стратегические запасы на случай голода не трогать. Поэтмоу жирок в надежных закромах =) При физике, получается ситуация, при которой организм получает прямой сигнал "мы будем ебошить, но и запасы пополнять тоже будем". Поэтому он охотней сливает именно жировые запасы. Кроме того, силовая работа дает прямой сигнал организму: "мышцы не трогать, они нужны нам для выполнения физ. работы". При голой диете без физухи, ты такой сигнал органзму не даешь и он в панике вытравливает мышичную массу в первых рядах, как военнопленных на минное поле. И уже если совсем-совсем ......, тогда он примется за жировые запасы. В картошке дохера крахмала, который повышает инсулин. Лучше ее вообще исключить или свести потребление к минимуму. |
|
+1 (+1/-0) |
18.11.2013, 10:55 | #55 (permalink) | |
без статуса
|
Цитата:
Я вот в Египте каждый день ел минимум 2 яйца+ булочки всякие на завтрак, хотя дома ограничиваюсь чашкой кофе, к сожалению не знаю, как это сказалось на холестерине, так как не сдавал анализы. А вот еда по 5 тарелок никак не сказалась на моем весе, как весил 70, так и вешу. Не знаю уж что к чему, я сам верю в то, что жирные люди - просто много жрут, но факт остается фактом, жрал и пил я 10 дней сколько лезло, если не больше, еще и поспать днем ложился, а вес никак не набрался. Единственная вещь, которая, с моей точки зрения, могла положительно влиять на переработку тонн еды - каждый прием пищи я пил красное, сухое вино.
__________________
дух познания |
|
0 |
18.11.2013, 11:05 | #56 (permalink) |
Бессмертный
|
Как бы не так, как раз таки если будешь есть 5-6 раз в день небольшими порциями (ну это конечно все относительно, зависит сколько тебе калорий надо), не разжиреешь ты никак, а вот "утром кофе, в обед непойми что, зато на ужин сразу первое, второе, десятое" - это у многих такой путь к ожирению и болезням сердца. Это не значит что после 6 надо вешать замок на холодильник, что якобы является правильным на диетах, даже врачи говорят это полный бред, для желудка вредно если более 10 часов перерывы между пищей.
Может кроме вина причина в том что ты нормально отдыхал, восстанавливался, хорошо спал, и у тебя все замечательно усваивалось? А то ведь например когда в нервотрепке обедаешь, это все может быть только во вред организму( |
0 |
18.11.2013, 11:23 | #57 (permalink) | |
Бессмертный
|
Цитата:
У каждого углевода есть показатель ГЛИКЕМИЧЕСКИЙ ИНДЕКС. Есть таблицы этих индексов. Скорость усвоения и выделения инсулина зависит исключительно от этого показателя, и никак от прогулки. Базовый расход калорий считается как при состоянии анабиоза. Т.е. это твой расход при нулевых физических усилиях . Ну а стрессы и т.д. это скорее исключение, которое бывает не часто, соответственног им ты можешь просто пренебречь. а вот то, что "базовую вещь - ИМЕННО ЖИР, а не что попало, палится только за счет нагрузок", это очередная псевдонаука из тысяч способов похудеть в инэте. Это непрада, бред, ложь, как хочешь называй)) И в доказательство этого я вообще принципиально не буду вводить нагрузок(как впрочем и делаю) и докажу тебе обратное. По поводу пуза тож кстати вопрос. Моё стало значительно меньше, как и ноги, спина. |
|
0 |
18.11.2013, 11:38 | #58 (permalink) |
Бессмертный
|
А вообще парни я скажу очень простую вещь. Наши диетологи, бодибилдеры и т.д. как и во всем остальном отстали от запада лет на 20. У нас ходят все эти теории, которые здесь неоднократно перечислены, которые были списаны в прогрессивных странах очень давно как малоэффективные. Соответственно найти нужную инфу на русскоязычных просторах очень сложно. То видео, которое я приводил выше одного из немногих действительно толковых авторов. Кстати вскользь по поводу того, что вредно не есть 10 часов тоже не правда. Наши предки не ели днями(пока не добудут добычу), поэтому долго не есть не вредно, и это уже доказано. Как раз на этом долгонеедении(по 15+часов) сейчас основаны самые современные сушки бодибилдеров(естественно западных), что позволяет им сохранять мышцы, а терять только жир
|
0 |
18.11.2013, 11:48 | #60 (permalink) |
Бессмертный
|
А мне вот интересно, эти бодибилдеры когда карьеру заканчивают, там потом кто-то отслеживает вабще, как у них со здоровьем то?
Ок, какой-то типа прошаренный качок по модной методике скинул чисто жир и сохранил мышцы. А в перспективе это как сказывается на организме? И вабще по поводу наших "предков" - они ели то, что находили. Сейчас есть такая штука как моноедение, ну или раздельное питание. У нее есть как поклонники, так и противники. И вообще почему качков вы ставите в пример? Они че идеал здоровья что ли и красоты? Я слежу вот за новостями единоборств заокеанских, я ни разу такого не слышал, чтобы какой-нибудь американец, например боксер чемпион мира, ниче не жрал целый день! Да вы что, они во время подготовки по 6К калорий жрут. Вот пример Тимоти Брэдли Скрытый текст:
Много раз он в интервью рассказывал, что использует вегетерианскую диету во время подготовки. Да там все спортсмены на серьезном уровне общаются с диетологами. Там все просчитано до последней калории, но такого чтоб вабще не есть, я ни разу не слышал. Я не спорю что такое возможно. Только желательно при этом лежать на диванчике и никуда не бегать. Но ведь наш организм нуждается в веществах для жизнедеятельности, разве нет? Мозг даже ведь не соображает без них P.S. А вообще все профспортсмены тренируются в ущерб организму, может и не фиг с них пример то брать, то что там придумали американские диетологи, гении, для спортсменов это может и гуд, им там приходится по 20 кг гонять за несколько месяцев. Полюбасу это вредит организму. А нам оно надо? Я прочитал рацион питания Книферка, считаю это ок и намного лучше чем мучиться ниче не есть |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Марафон 112 МТТ | Fetisov | Бэкинг | 2 | 09.08.2011 18:18 |
Марафон Orphox:С 1000$ до 5000$! Марафон на 10 дней. | MacTepTpynoB | Марафоны и пари | 10 | 26.01.2011 14:00 |
Марафон от meet_rusty: Марафон "В погоне за пакетом" | MacTepTpynoB | Марафоны и пари | 49 | 10.12.2010 00:47 |
Марафон от Belenkiy: Марафон: с 3$ до 1000$ до нового года | MacTepTpynoB | Марафоны и пари | 8 | 08.12.2010 00:34 |
|
|