[Contbet]

Сообщение от Grandemeister

А почему в первой раздаче положил оппам только стрит? ТАм могли быть 9x пиковые, Kx пиковые, QT например.

во время раздачи на 95% был уверен, что утг+1 с валетом (JQs, JTs, редко АJ),
так как игрок он довольно пассивный и тайтовый. он рейзит терн после донка от утг в двоих явно не на дро, и вряд ли на двух парах (ведь утг может донкать валета, и неизвестно еще что я задумал позади).
прочекав терн, я потерял инициативу - попал в сложную ситуацию. не догадываясь у кого из них мог быть валет (возможно, у обоих),
предпочел сфолдить, считая, что колл не по шансам.

А при анализе положил стрит для того, чтобы расчитать, какая линия в таком случае оптимальна,
тк стрит наиболее неприятный для нас вариант, но даже против него бет/колл оправдан по шансам.
при добавлении в его диапазон рейза терна руки слабее стрита бет/колл становится еще более легким.

[Contbet]

Решил совместить изучение возможностей ХМ с анализом своей, пусть и небольшой, но дистанции (10к рук). В качестве испытуемого взял свою игру на утг.
Как базовый я использую ОRC Стокса + иногда экспериментирую, добавляя или убирая из него некоторые руки.
Сейчас я склонен к идее сделать эту позицию довольно строгой, убрав из нее руки типа J9s, 98s, тк на мой взгляд на микро 95% игроков не наблюдают за тем, кто, что и откуда открывает,
и с ранних предпочтительнее иметь более "пробивной" диапазон, чем затруднять оппам его чтение. Решил посмотреть как работает именно стоксовский диапазон утг.
Вбил его в соответствующий фильтр (Hole Cards (HE)) и получил 41БС/100. Довольно хорошо, но покопавшись еще, обнаружил, что при расширении его
до всех тузов и исключении J9s, JTs, 98s, он работает еще лучше: 48БС/100. либо это отклонение на короткой дистанции, либо на микро, действительно,
лучше расширить диапазон тузов, вместо рук типа 98s, J9s. добавить, например, A6s и A8o вместо них.
А, возможно, мне просто пока рано копаться в фильтрах ХМ

[-lexa-]

Сообщение от Contbet

лучше расширить диапазон тузов, вместо рук типа 98s, J9s. добавить, например, A6s и A8o вместо них.

A конечно можно расширить и до Хs Но A-o???? и выбросить s-ки? Ты просто не умеешь их готовить))))
Кстати у Брансона в его Суперсистеме есть ОДНА очень хорошая мысль) Старик бы тебя не понял)

[Contbet]

я играю 6макс и речь идет только об открывающем рейзе с утг. А8о открыл немало раз и эта рука в хорошем плюсе, чего не могу сказать о 98s, J9s, которые я с удовольствием играю в других ситуациях.
есть готовые чарты, но хочется еще и понимать почему они именно такие и почему бы их не корректировать в зависимости от лимитов и оппов. А8о по эквити сильнее 98s, но первая рука опасна попаданиями под доминацию от более сильных тузов, а вторая может на большой дистанции принести крупные банки в мультипотах + затрудняет чтение. чарт не Библия и с баттона можно открывать куда больше рук, если блины не умеют защищаться.
кто на 6макс играет с утг 98s и J9s просьба поделиться результатами на этих руках на длинных дистанциях )

[ValeryR]

Сообщение от Contbet

кто на 6макс играет с утг 98s и J9s просьба поделиться результатами на этих руках на длинных дистанциях )

надо не длинную, а очень длинную. а мультитейблеров у нас то, вроде как, нет. у меня, к примеру, 98 87 в минусах, зато 65 86 97 в плюсах. это за прошлый год, 350к рук.

[Contbet]

Сообщение от ValeryR

надо не длинную, а очень длинную.

вот именно это и приводит меня к
мысли немного поменять диапазон ЕP для микро. не собираюсь играть тут более 30к рук
,
а на относительно коротких дистанциях и при постоянно меняющихся оппах плюсы такой руки как 98s будут проявляться хаотическим образом. думаю, Стокс рекомендует играть её для средних и высоких лимитов, там она более уместна.
Цена вопроса не высока, конечно (не думаю, что за 30к рук возникнет хотя бы 3 десятка таких ситуаций), но сам принцип может и на пару соседних позиций распространиться.

[Vampiric]

Тут не все так просто, рука может быть минусовой, но за счет этого оппы видят твой спектр более широким и лучше проплачивают твоим сильным рукам. Хотя для микро, это может и не актуально

[Contbet]

Vampiric, по моим ощущениям - не актуально. процент игроков, с которыми я сыграл 200+ рук очень низок, и даже они вряд ли озабочены балансировкой диапазонов. Не думаю, что я что-то потеряю немного притайтив ранние позиции, а диапазон стила, наоборот, расширю, тк с блинами тут у всех поголовно беда, включая меня .
пс: по профиту мб у меня практически не уступает баттону. такое, наверное, только на микро возможно.

[-lexa-]

Contbet я могу тебе сказать только одно, что со временем слабые оверкарты у тебя не будут вызывать столько доверия, достаточно тебе попасть в один глобальный стрик и поиграть под постоянной доминацией. А s-ки? Ну это неуязъвимые руки, с ними всегда знаешь где находишься, и их совсем не жаль выбросить, и даже если ты осознано допускаешь то что будешь играть на ней под доминацией, то только потому, что у тебя есть в запасе ре-дро.
Здесь основной момент, что ты жертвуешь эквити, ради играбельности. У ПС, есть одна не очень содержательная статья об этом. Видать тоже старое забытое -мимоходом.
А вообще почитай Брансона на этот счет, не всю книгу, а выборочно, самую суть, тебе наверняка скажут, что читать там нечего, но на самом деле представления старой школы, которые все забыли и не используют, а зря. Суперсистему можно легко найти в инете. У меня к сожалению отчего нет, пропала куда-то, а то бы выложил тебе.

[Contbet]

Ок, почитаю старину Брансона, интересно, какие мысли были о лимитном в 70-х.
О расширении диапазона тузов это скорее мысли вслух. То есть я предпочту добавить с утг А6s или А8о вместо 98s, но не собираюсь всех тузов играть оттуда ).
Если сравнить чарты Аппрокса и Стокса, то первый, на мой взгляд, лучше подходит для микролимитов.
Статьи ПС начал читать с первого уровня и пока в легком замешательстве по поводу советов о префлоп стратегии для начинающих. Например, у нас А6s на ББ и идет рейз из поздней. Цитата: Вы сбрасываете карты и выходите из игры. У вас недостаточно сильная рука, чтобы играть против повышения. WTF???

[Shot]

У них там так обучение и, собственно, чарты строятся, чтобы новичок как можно реже попадал в трудные для него ситуации, а играл по большей части топ диапазон. Когда он это усваивает, даются расширенные чарты и более гибкие страты.

[Contbet]

разумно, если 6макс новичок пока стороной обходить будет )

[MatisseRus]

Я в своё время .25/50 и с 40/32 рвал. Высокая дисперсия и некоторое постоянно напряжение. Винрейт высокий был.

[Contbet]

MatisseRus, самые плюсовые сессии у меня как раз примерно с такими статами и были (где-то выше приводил статы отрезка, сыгранного в таком ЛАГ стиле).

[Contbet]

Брансона, действительно, несложно найти было.
Читаю у него о префлопе:

На трех боксах, которые следуют за блайндом, мне нравится иметь такую комбинацию, на которой я могу сделать рэйз или ответить на него. Я имею в виду пару тузов, королей или дам, А-К (в масть или нет) и A-Q или K-Q (только в масть). Также я бы стал играть на средних парах - от восьмерок до валетов. Возможно, я сыграл бы и на младших парах - от двоек для семерок, - в такой игре, как описанная выше со ставками $10 и $20, но такие руки весьма и весьма пограничные в таких играх, как та игра со ставками в $15 и $30. Также я бы играл на руках A-J, K-J, Q-J, если они в масть. Но я бы не стал очень высоко ценить такую комбинацию как Q-J или J-Т одной масти, если я нахожусь на очень ранней позиции. Я не думаю, что вы что-то упустите, если спасуете на такой руке.

Речь о фулл ринге, но тем не менее старик не высокого мнения о средних мастевых коннекторах на EP. J9s уж точно сфолдил бы, полагаю )

[Shot]

Вполне нормально кидать QJs JTs с ранних, J9s подавно.

[Vampiric]

Сообщение от Shot

Вполне нормально кидать QJs JTs с ранних, J9s подавно.

ФР-да, ШХ-нет (ну разве что J9 гранично)

[-lexa-]

Сообщение от Contbet

Речь о фулл ринге, но тем не менее старик не высокого мнения о средних мастевых коннекторах на EP. J9s уж точно сфолдил бы, полагаю )

Зато по карманки - откровения, я бы зарядил рейзом с утюга пару двоек))))
Кабы игра была лузова)))
если я нахожусь на очень ранней позиции - ключевое здесь - на очень) И применительно к настолько лузовым играм, что даже кикер одномастной связки приобретает немаловажное значение, если ты решил собрать флешь. Только поэтому)
Я говорю ты не по фразе, а по сути смотри. Почему так и характер игры.

[Vampiric]

Дойл руку T2 особенно любил, насколько я помню
Еще интереснее было бы почитать о стратегии техасских рейнджеров, типа "пуш втемную - кольт на ривере - у меня натсы"

[Shot]

Сообщение от Vampiric

ФР-да, ШХ-нет (ну разве что J9 гранично)

Я про ФР конечно говорил, ведь там про ФР Брансон пишет.