[Mr Grey]

лимпует, я так думаю

[Vampiric]

Нет, не лимпует, именно коллдколит и очень лузово защищает ББ (фолд меньше 20)

[-lexa-]

Сообщение от Vampiric

Нет, не лимпует, именно коллдколит и очень лузово защищает ББ (фолд меньше 20)

Слушай а если у тебя на него есть рук хотя 5К, посмотри какой у него убыток по ББ. Любопытно мне.

[Contbet]

Ап и не думает прекращаться. статы за последние 4 сессии:
[Зарегистрироваться?]
по позициям:
[Зарегистрироваться?]
похоже тут наложилось и то, что я немного прибавил в игре, и карта хорошо порой заходила и столы попались очень мягкие, не чувствовал сильного сопротивления, кроме как от пары игроков.

[-lexa-]

Это у тебя ХМ2 что-ли? Ну и как он? Я чет крутил, крутил, выбросил. Может зря выбросил? Если у тебя был 1, сильно отличаются?

[Contbet]

нет, я первым пользуюсь, мне бы с ним до конца разобраться )

[Vampiric]

lexa Рук всего 1К, так что непоказательно. -18ББ (177 сэмплов)

[Contbet]

задумался над такой раздачей:

Утг и Утг+1 тайт-пассивы (это, если со мной сравнить). у последнего агрессия на терне 0.7.

$0.25/$0.50 Limit Holdem
6 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG ($20.85)
UTG+1 ($19.55)
CO ($33.90)
BTN ($6)
Hero (SB) ($20.70)
BB ($6.65)

Pre-Flop: (1.4 SB, 6 players) Hero is SB 10 K
UTG raises, UTG+1 calls, CO calls, 1 fold, Hero calls, BB calls

Flop: K 9 10 (10.0 SB, 5 players)
Hero bets, 1 fold, UTG calls, UTG+1 calls, 1 fold

Turn: Q (6.5 BB, 3 players)
Hero checks, UTG bets, UTG+1 raises, Hero folds, UTG calls

сначала мне показалось изи фолд. мои 4 аута на фулл против очень вероятного стрита коллить уже не по шансам: мне нужно 1 к 12, а шансы банка 1 к 5 примерно, и еще неизвестно как они изменятся, если за мной будет 3бет. но уместно ли здесь учитывать имплайды? ведь если придут наши ауты, то против стрита мы прилично наверстаем добрав на ривере.
или все равно изи фолд?

[gRRRiz]

Я бы ставил сам, проще коллить. Не забывай, что если мы против стрейта. то у нас ауты на сплит есть, если там не АВ.

[Contbet]

один из регов моего лимита:
[Зарегистрироваться?]
+2$ чистыми за почти 3млн рук. можно поздравить человека с выходом в плюс.

[Contbet]

Сообщение от gRRRiz

Я бы ставил сам, проще коллить. Не забывай, что если мы против стрейта. то у нас ауты на сплит есть, если там не АВ.

согласен, в бете больше плюсов, чем в чеке, несмотря на возможный рейз от валета.
завтра покручу разные варианты с точки зрения математики, думаю может пригодиться в будущем.

[Contbet]

брутальное название стола:
[Зарегистрироваться?]
оказывается пояс астероидов такой есть, буду знать.

[Contbet]

Сыграл 7к рук. мало, но уже хоть какая то дистанция.
винрейт 2ББ/100. сейчас график на отметке +150ББ, но в первой половине (эксперименты) нырял до -75. в целом уже ощущаю себя на этом лимите уверенно, оппы делают кучу намного более грубых ошибок, чем я. сложных соперников единицы.
Решил сосредоточиться только на 6макс, пока не доведу префлоп до автоматизма (уже близок к этому). попробовал играть 3 стола fast - сложностей не испытал и после часа игры все 3 закрыл в плюсе. мог и в минусе - не суть, главное ощущение уверенности при игре.
Ближайшие несколько дней займусь теорией и анализом раздач, иногда нахожу это даже более интересным, чем сама игра.

[Contbet]

анализ раздачи с четыремя аутами на фулл (выше) вынес мне мозг ). минут 40 размышлял. практическая польза сомнительна, но у меня во время анализа спортивный интерес появился - смогу ли я выбраться из этих дебрей вариантов?
приведу тут вкратце, что получил, может кому интересно будет.
основная сложность анализа в том, что это 3way и вариантов развития экшена на терне и ривере масса, но можно выделить несколько опорных, найти экстремумы, если пользоваться терминами матанализа, а потом уже дополнить эту модель деталями.
для начала взял самый жесткий вариант, когда мы против AJ у обоих оппов.
1) вариант с чеком (как и было в раздаче).
наилучшие шансы банка мы получаем, когда торговля заканчивается на втором повышении, то есть двое коллируют рейз. в этом варианте у нас 1 к 5.25. при тройном кэпе шансы банка для нас, естественно, ухудшаются.
собирая наш фулл на ривере, мы при самом оптимистичном варианте доберем 8БС тех самых имплайдов, которые могли бы сделать колл терна не минусовым. учитывая эти имплайды это дало бы нам шансы на терне 1 к 9.25, чего недостаточно для наших 4х аутов. на самом деле, эти шансы будут еще меньше, тк 1 из наших аутов убьет экшен на ривере (Т пик), и даже при остальных аутах мы вряд ли получим кэпы на ривере. если у одного оппа валет без туза, то наши имплайды еще больше теряют в весе.
2) вариант с бетом терна.
здесь мы, как и в первом варианте, получим наилучшие шансы банка, если экшен закончится коллом рейза. с этой точки зрения отличий нет. но бет может извлечь велью, если у оппов нет валета.
дальнейшее внесение деталей картину сильно не меняет, колл даже с учетом самых оптимистичных имплайдов будет минусовой.

Вывод: на терне нужно играть бет/фолд.
для опытных игроков это и без расчетов, думаю, очевидно, но интересно было покопаться.

[Vampiric]

Для "опытных" игроков очевидно, что надо играть бет/колл, у нас уже будет порядка 10:1, что с учетом имплайдов и аутов на сплит хватает с лихвой

[Contbet]

вправе ли мы считать, что играя бет/колл терна мы вносим 1 БС, в банк из 10, если мы изначально должны считать, что против валета нужно вносить 2БС? тут небольшой парадокс получается .
если мы после чека коллим бет/рейз до нас, то мы считаем 2 к 10, а если играем бет/колл, то 1 к 10, потому что бет уже в банке. и там и там мы вносим 2 БС, а шансы получаем разные.

[Contbet]

разобрался вроде, спасибо
Бет/колл реально ок, перемудрил я чуток.

[-lexa-]

Да)))) А я всегда в таких случаях играл бет\колл, чисто по тактическим соображениям и даже не знал, что это математически правильно))) Думал, что неправильно))).

[Onoez]

Сообщение от Contbet

один из регов моего лимита:
[Зарегистрироваться?]
+2$ чистыми за почти 3млн рук. можно поздравить человека с выходом в плюс.

Удачи в порабощении FLHE !))
Перечитаю твой дневник и буду писать))

[Grandemeister]

А почему в первой раздаче положил оппам только стрит? ТАм могли быть 9x пиковые, Kx пиковые, QT например.