[-lexa-]

40 я рейз терн всегда играю в таких случаях. А не фиг))))

2 А че там errorio про выйгрыш писал на шоу, а я подумал про ВТС))). Ну нормальное шоу, для такого ВТС))))

[Naugrim]

После того, как ты свалил- начала заходить карта.. Поднял 22 ББ

[Mr Grey]

• 41
  

У стокса недавно читал, что можно играть с мелкой парой два варианта линии: 3б префлоп+бет флоп либо колл префлоп+ чек/рейз флоп (в данном случае просто рейз, т.к. против СБ)
А как играть терн и ривер не знаю
Опп за 85рук: 47/29, агр 1, втсд 50

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $1.78
SB: $19.81
Hero (BB): $10.00
UTG: $29.75
CO: $14.84

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 3 3

fold, fold, fold, SB raises to $0.50, Hero calls $0.25

Flop: ($1.00, 2 players) K 6 Q
SB bets $0.25, Hero raises to $0.50, SB calls $0.25

Turn: ($2.00, 2 players) 9
SB checks, Hero checks

River: ($2.00, 2 players) 7
SB bets $0.50, Hero calls $0.50

SB shows T K (One Pair, Kings) (Pre 51%, Flop 87%, Turn 95%)
Hero mucks 3 3 (One Pair, Threes) (Pre 49%, Flop 13%, Turn 5%)
SB wins $2.86

[gRRRiz]

Не играй так никогда

[Naugrim]

Фолд флоп не?

[Mr Grey]

Сообщение от gRRRiz

Не играй так никогда

не играть так терн-ривер, или префлоп-флоп?
а как играть?

[gRRRiz]

Опп выглядит агрессивным, поэтому там стил с сб поди больше 70%. 33 попроще будет в позе разыграть через колл префлоп. Такой флоп только колл. Многие терны тоже колл. На ривере все зависит от оппа. Если он пихает много, то колл. Фолдим на выход 2ух бродвейных карт. В целом, нам даже после такого флопа коллить туза на терне нужно, если опп толкает 100% кбет терна. А рейз совсем не годится.

[-lexa-]

Я + мильон был согласен с Гризом, что не играй так никогда.))))
Но его последующее объяснение ввело меня в ступор.
С 33 конечно 3-бет префлоп. С такой рукой нам не нужен шоудаун и разыграть нам ее надо максимально быстрее. При этом под 3-бет префлоп нам подойдет куча флопов с оверкартами, где мы легко можем имитировать попадание. Без 3-бета, мы не сможем имитировать ничего на высоких флопах, а на низких все равно никого не не выгоним. Нам остается только смотреть флоп и валить не попавши в сет. Колить все улицы с таким гавном, как предлагает Гриз, убыточно против любого опа всегда.
Ну а дальше ты разыграл флоп-терн в виде обмена дешевой ставки на дорогую (или дорогой на дешевую,)))) ну ты понял короче). Иногда и против определенного контенгента это не плохое, а возможное и лучшее решение. Это дело твоего понимания опа и интуиции. Тут я ничего возразить не могу, сыграл, сыграл. Не получилось - не понял опа, это не техническая, это интуитивная ошибка.
Но в данной конкретной раздаче, эта интуитивная ошибка напрямую вытекает из технической - отсутствие 3-бета на префлопе, который бы здорово помог в понимании ситуации на постфлопе, к тому же.

[Mr Grey]

Спс всем.

Сегодня раздач не будет. День выдался не очень, у меня чего-то мотивация чихает.
Чувствую воодушевление по отношению к покеру, но... оно сразу пропадает, когда думаю о том, что в силу обстоятельств не могу достаточно серьезно за него взяться.

Больше всего огорчает тот факт, что вся проделанная с октября работа могла быть выполнена за 1,5-2 мес. при должном подходе. И все бы ничего, и я бы ускорился, и энтузиазм есть. А возможности, блин, нет.

[-lexa-]

И не жалей. Покамест не куда ускоряться 0,25\0,5 - 0,5\1 сейчас хорошие рабочие лимиты. В ФЛ, это все что объективно может предложить индустрия покера на сегодня. Подожди, вон в США поштатно вроде бы будут людей пускать он-лайн поиграть. Тогда да. ФЛ оживет без сомнений. А пока, смысл лезть по лимитам, туда, где полноценной игры все равно нет. Лучше уж, к тому же у тебя есть работа, и ты не привязан к покеру, потратить время на познание другого вида игры, где полноценная игра есть везде. Это я не НЛ, счас имею ввиду)))). Или переждать это дно, если в новый вид лезть не охота на том, что есть.

[Mr Grey]

Мне ФЛ по душе. К тому же, скилл у меня оставляет желать лучшего, есть куда расти
Не знаю, что там в других. Играл 0,1/0.2 пятикарточный, в плюс. Играл стад, но не серьезно совсем, так пробежался, посмотрел - неплохо, как игра, но людей очень мало.
Ты про Омаху?

[-lexa-]

Ну да, про нее. 5СD офигенная игра, моя любимая. В варианте пот лимит вообще хорош. Ну блин жаль нет полноценного софта, игры мало. Но иногда играю с удовольствием. Там хоть рег ты, хоть не рег уже ни куда не денешься, элемент удачи минимален, рейк кстати тоже очень низок. Классная играя, не получившая должного внимания, 5 CD я при определенных обстоятельствах несомненно бы играл забив на Холдем.

[Mr Grey]

Сегодня прочел плотно раздел Стокса "Вдвоем на постфлопе". Очень сильно написано, теперь бы все это выучить и разобрать. Короче, я в восторге от того, что начал понимать то, что пишет Стокс, в восторге от вообще от книги.
Естественно, игра носила очень рисковый характер, т.к. аж чесалось опробовать новые линии (но старался их пробовать в тему)
Итак,
подобрал тут пару раздач весьма интересных.

• 42

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $11.94
BB: $6.00 - ТАГ
UTG: $86.49
CO: $15.24
BTN: $6.17

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 2 A

fold, fold, fold, Hero raises to $0.50, BB calls $0.25

Flop: ($1.00, 2 players) 5 7 3
Hero bets $0.25, BB calls $0.25
нуу... неплохой флоп. Прикупной флеш на туза, гатшот, да и старший туз - не так плох против ББ, заколившего стилл с СБ. Можно считать удачным

Turn: ($1.50, 2 players) 2
Hero bets $0.50, BB raises to $1.00, Hero calls $0.50
Контбет вполне думаю логичен. Против его диапазона я может даже вельюбетил с парой двоек.
Но после рейза приходится включать мозг. На столе много заготовок под ОЕСД и ФД. Т.к. он ТАГ, то мог отложить полублеф до терна. Поэтому, решаю делать коллдаун, если на ривере не выйдет особо жуткая карта, типа 6ки (на 4ку у меня у самого гатшот, с которым я играл бы колл)

River: ($3.50, 2 players) 9
Hero checks, BB bets $0.50, Hero calls $0.50
Ривер помогает разве что возможным 86. Не так много, поэтому колл

• 43

Скрытый текст:

против неизвестного. Но жуткой тупости от него не успел заметить. По всей видимости, тайтовый.
PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $10.93
SB: $20.81
Hero (BB): $8.20
UTG: $9.62
MP: $25.90
CO: $12.87

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 5 A

fold, MP raises to $0.50, fold, fold, fold, Hero calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players) 7 7 2
Hero checks, MP bets $0.25, Hero calls $0.25

Turn: ($1.60, 2 players) 4
Hero checks, MP bets $0.50, Hero raises to $1.00, MP calls $0.50
Катит полублеф ч/р тут? Или надо ч/к?
Все таки оверкарт у него много

River: ($3.60, 2 players) K
Hero bets $0.50, MP calls $0.50
упс, король. Ну, на случай если он тоже тянул черву, решил давить дальше

[-lexa-]

В 42 мне че-то дорогой терн не нравится. Дорогие терны я привык играть от себя, чек\рейзом. Может чек\колл тут и лучше.

43 мне чек\кол флоп не нравится, я то бы лично тут чек\рейзил флоп против знакомого регуляра по одной простой причине, у меня этот показатель крайне мал и это ступор для него, а флоп очень хорош))). А против неизвестного стандартно бет\колл, чек\рейз. или бет, чек\рейз, ну просто при активном флопе чаще сбрасывают терн в таких ситуациях, как я заметил. Но при чек\рейзе флопа ты ключевое решение на терне отдаешь сопернику, а при бете флопа забираешь себе. Вся разница. Поэтому чек\рейз возможен, но только если он действительно может показаться опу мощным.

[Mr Grey]

имхо в 43 чр флопа я бы не хотел играть. Т.к. все равно оверкарты не сбросятся- аутов будет достаточно. А если у него еще и туз, то всегда лучший, а при таком флопе вообще ему можно с АТ+ до ШД идти, наверно. Но во флоп он редко попадает:
Борд: 772
       Эквити  Выигрыш    Делёж
MP3    56.73%   51.97%   4.76% { 55+, A5s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KJo+, QJo }
BB     43.27%   38.52%   4.76% { Ah5s }
Понимая, что он часто не попал, я иду смотреть терн, который мне вполне заходит. Плюс 4ки у него опять же часто не будет, поэтому посчитал уместным играть чр, на котором он мог бы сбросить оверкарты без червей, в том числе лучшие тузы.
На ШД он показал КД . Получается, что против его руки я сыграл удачно, и его спас 1 из 5 его аутов. Но вот я озадачен, верно ли сыграл против диапазона

[-lexa-]

Нет ну если твой соперник рассуждает так же как и ты, то ты наверное прав. Но, как бы.... мне что-то подсказывает что-ли), что на сдвоенном борде с открытым дро на лимите 0,25\0,5 найдется мало желающих даже из неизвестных (быть может, здесь мне сложно судить) собирать концы на оверкарты. Туза ( и то не всякого) еще могут придержать.
Ну в целом я думаю ты и сам понимаешь, что выбить его на терне ты уже не мог никаким чек\рейзом. А на флопе были хорошие шансы, что он откажется от игры и хватило бы простого бета, если ты не хотел заморачиваться на чек\рейз.

Я понимаю, что он вытянул счастливый ривер. Ты был впереди и вообщем вообще вопрос, а надо было ли его выбивать.
Я знаю, что направление моих рассуждений идет от игры без шоудауна. И я не знаю, насколько я на этом теряю или приобретаю на самом деле)


Зы че-то мне мой фиш-рум деньги отдавать категорически не хочет, че там можно обрабатывать в запросе третий день, я фиг знает))) Документики я сразу подсуетился им отправить, подтверждение, что документики рассмотрены и теперь я ВИП-клиент)))) получил, че еще надо? Да привык что на Старзах бабл в 10 секунд переводят. А тут 3-й день без работы - каникулы е-мое. У меня там какие-то центы оставались))))), от не фиг делать уже 20 баксов наворотил))) ну че повспоминаю, как подниматься с 60 фри-рольных центов кули.))))))
Там кстати и кроме меня еще такие бедолаги есть. Пара человек, которые до этого на 0,5\1 играли, смотрю тоже сидят на мини-центы шпилят))) Ну тоже банкролл ждут под Старзов бон, не иначе.

[Mr Grey]

• 44

Скрытый текст:

опп неизвестный
PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

SB: $36.60
BB: $6.02
Hero (UTG): $8.62
MP: $17.90
CO: $14.42
BTN: $11.86

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A Q

Hero raises to $0.50, fold, fold, fold, fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players) 9 T 2
BB checks, Hero bets $0.25, BB calls $0.25

Turn: ($1.60, 2 players) K
BB bets $0.50, fold

[-lexa-]

Фиш-моб. Может быть дро, 9, 2. 10 и К точно нет.
Ну вообщем правильно ты сыграл. Концы у тебя все равно не чистые.
Можно было рейз терн и отваливать, как на повышение, так и донк ривер. Или бесплатно смотреть шоу.
И так и так правильно. Ты же наблюдал за этим фишем, тебе виднее как правильнее.

[Mr Grey]

Король у него был. Чертовы неадекваты

• 45

Скрытый текст:

опп заливной фиш 60\8, агр 0.8, втсд 50
PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $12.49
CO: $30.98
BTN: $6.24
SB: $29.40
Hero (BB): $11.64
UTG: $7.51

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A A

fold, fold, CO calls $0.25, fold, SB calls $0.15, Hero raises to $0.50, CO calls $0.25, SB calls $0.25

Flop: ($1.50, 3 players) 8 A 5
SB checks, Hero bets $0.25, CO calls $0.25, fold

Turn: ($2.00, 2 players) J
Hero bets $0.50, CO calls $0.50

River: ($3.00, 2 players) Q
Hero bets $0.50, CO raises to $1.00, Hero calls $0.50
хотел было сбросить, но у него рейз ривера 54%

• 46

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

UTG: $11.35 фиш
MP: $35.50
CO: $17.77 неизвестный
BTN: $30.54
Hero (SB): $10.00
BB: $5.96

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has K A

UTG calls $0.25, MP calls $0.25, CO calls $0.25, fold, Hero raises to $0.50, fold, UTG calls $0.25, MP calls $0.25, CO calls $0.25

Flop: ($2.25, 4 players) K A J
Hero bets $0.25, UTG calls $0.25, fold, CO calls $0.25

Turn: ($3.00, 3 players) 9
Hero bets $0.50, UTG calls $0.50, CO raises to $1.00, Hero raises to $1.50, UTG calls $1.00, CO raises to $2.00, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50

River: ($9.00, 3 players) Q
Hero checks, UTG checks, CO bets $0.50, Hero calls $0.50, UTG calls $0.50

• 47

как играть в такой ситуации?

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (SB): $9.33
BB: $22.50 (29/20/3; агр 1,2; втсд 50; 150 рук)
UTG: $13.24
CO: $6.81
BTN: $14.15

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 6 T

fold, fold, fold, Hero raises to $0.50, BB calls $0.25

Flop: ($1.00, 2 players) 7 6 A
Hero bets $0.25, BB raises to $0.50, Hero calls $0.25

Turn: ($2.00, 2 players) Q
Hero checks, BB bets $0.50, fold

[Mr Grey]

а не. не было короля. это я перепутал с другой раздачей