[-lexa-]

Что касается 45, то в похожих и даже чуть менее плохих случаях, совсем не обязательно ставить ривер. Во-первых, ты все гавно повыбиваешь на таких досках и колла на свой бет один фиг не получишь, в то время как при чеке на страшном ривере можешь спровоцировать блеф. И если ты при чеке вдруг получаешь ответный чек)) то будь уверен, что ты ничего не потерял, так как при бете это был бы фолд.
А во-вторых, вон такая хрень случается, либо фолдить, либо платить. Зачем нарываться на сложные решения?

46 - ты все свои бед биты решил повыкладывать? Ну нормальная игра в мультипоте, ну не повезло вероятно, что поделаешь. Стоило ли доводить до кэпа терн, ну ты так решил) и в целом ты же там не в мертвую трибетал). Стоило ли коллировать ривер? Ну при таком банке не знаю, видимо пришлось)

47 - с таким опом играть надо так, как сыграл ты. Колл на флопе исключительно на 5 концов, не срослись фолд. Играть 3-бет флоп, против такого чучелы совершенно безнадежное дело.

[Mr Grey]

ты все свои бед биты решил повыкладывать?

это еще что! это я на всякий случай, вдруг не так отреагировал на хреновую карту ривера

Вчера сел играть ночью, фишей было немеряно. Меньше 30% просмотра флопа столов вообще не было. Ну, я выбрал 3 самых жирных стола и давай их рубить. Рубить рубил, но чего-то топор все время соскальзывал и по мне
[Зарегистрироваться?]
В течении первых 40 минут не видел ни одного ТАГа на открытых столах. И все равно за 500 рук в минусе.

А еще на СХ я уже 6800 рук сыграл на этом лимите и ни черта не пойму:


агрессия завышена, втсд низкий. Даже не знаю, как уменьшить и откуда оно вообще взялось столько (хотя за последнии дни (2-3к рук) много чего подкоректировал в игре, поэтому может просто выровняться еще не успело


и при всем этом я еще не плохо играю на блайндах, кажется

[-lexa-]

Да статы неплохие.
У меня ВПИП больше за счет того, что я лезу в любой мультипот на любом одномастном коннекторе, хоть с одним гепом, хоть с двумя. Если есть один лимп, то я вторым заваливаю. ПФР, у меня совсем немного больше. Стил тоже чуть больше. А агро и ВТС такие же были всегда.
Не знаю, по статам у тебя ничего не скажешь.
Я вон в марте больше 50К в ноль отыграл. Бывает.

[errorio]

Совсем нитово открываешь с mp и mp2

[Mr Grey]

гм, действительно странные цифры, я и не заметил. А на деле там все по ОРКу стратегов:
УТГ: 66+, A8s+, KTs+, QTs+, JTs, ATo+, KJo+ - (13.12%)
МП: 55+, A6s+, K9s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KJo+, QJo (17.50%)

От чарта отклоняюсь только при изоляции: фишей с высоким ВПИП изолирую с гораздо более слабыми руками

Так что совпадение, хотя весьма странное совпадение для 1200 рук.
С другой стороны, ВПИП на СБ больше чем на ББ, что тоже явно не соответствует реальному положению вещей.
Выборка маленькая.
Но большая тоже мало даст, т.к. я сейчас постоянно корректирую и меняю свою игру. Еще неделю назад, например, я ставил по три барреля с оверкартами, и полублефовал в фишей при низком фолдэквити. Теперь так не делаю, но т.к. я играю 2 стола (редко - 3), 500-800 рук/день, то это еще не успело отразится на статистике.

Я, видимо, поначалу, после перехода с ФР, играл слишком агрессивно.

[-lexa-]

Ну я например всех одномастных тузов открываю с МР2(или УТГ на 6-мах) 55+(не всегда), K7s+, Q8s+, J8s+, T8s+, 98s, 87s, 76s, 54s. По разномастным оверкартам так как в чарте и не всегда, я вообще не люблю слабые разномастные оверкарты, и слабых разномастных тузов, так как их часто приходится бросать на 3-бет, так как я порой не представляю, че мне делать с ними на постфлопе в такой ситуации.

[gRRRiz]

Леха, вот это спектр опен-рейза для УТГ!

[-lexa-]

Ну МР2 всмысле. А че плохого? Я как-то составлял чарты для себя с уклоном в одномастки и ограничением разномастных оверов. По широте диапазона они были незначительно уже чартов ПС, а по префлоп эквити их превосходили. Ну потом я забросил эту фигню, просто играю что мне удобнее от состава стола, количества столов, личной усталости и внимательности, я даже эквилятор, как выглядит забыл, лет пять уже не пользуюсь))).

[Mr Grey]

Хочу поменять формат своего дневника/блога, или как его там...
При пересмотре и анализе раздач в ПТ3 столкнулся с проблемой. Хочу выделять раздачи, в которых я нашел ошибку и делать для них заметки, но ПТ3 в нотсах признает только латиницу, значит, делать заметки прямо в нем не очень практично.

Поэтому теперь буду выкладывать сюда все эти раздачи по следующей схеме:
Раздачи с очевидными ошибками буду прятать под спойлер. Их я буду размещать для себя, типа на заметку, на будущее. Желающие могут их комментить, т.к. даже там, где я уверен, я не могу исключать ошибки. Но и тем, кто не хочет смотреть все подряд, они мешать не будут.
Раздачи, по которым имею вопрос, будут находится отдельно без спойлера По ним, напротив, хотелось бы видеть критику, комментарии и т.д. в первую очередь. По ним буду особенно благодарен за комменты.

Эдакая свалка Элиса Грея, хе-хе. (Ассоциативно вспоминается почему-то "Кладбище домашних животных" Кинга. И это не случайно, ведь я буду хоронить сюда мои ошибки, и это следует делать так, что бы они не воскресли. Иначе, прольется кровь, хе-хе)

И еще небольшой марафончик сделаю. Но ориентированный не на профит, т.к. я понятия не имею какой у меня винрейт в действительности.
Смысл марафона в том, что бы отыграть определенное время за май вне зависимости от лимитов/профитов/кол-ва столов (все это может ситуативно варьироваться), при этом анализируя как можно больше сыгранных рук, и фиксируя кол-во найденных ошибок за каждую сессию.
Но хорошим результатом буду считать не уменьшение ошибок, а увеличение кол-ва найденных ошибок.
П.С.Тут чистая логика и научный подход. Кол-во найденных ошибок никак не говорит о кол-ве совершаемых вообще ошибок, а только лишь о найденных из совершенных. Следовательно, уменьшение найденных ошибок не будет означать улучшения игры (например, если я начну восхищаться своей игрой и перестану видеть вплотную ошибки). И, т.к. сам факт нахождения ошибки уже можно считать прогрессом, то на него и буду ориентироваться

Такой марафон провалить невозможно, т.к. от меня требуется только играть неопределенное кол-во времени и хотя бы периодически анализировать, и никаких целей, только ориентация на сам процесс.

[-lexa-]

МР2 66+,A8s+,A5s-A2s,K9s+,QTs+,JTs,AJo+,KQo
МР3 44+,A2s+,K7s+,Q9s+,J9s+,T9s,98s,ATo+,KQo
СО 22+,A2s+,K2s+,Q8s+,J8s+,T8s+,98s,87s,76s,65s,A9o+, KJo+

Специально эквилаб скачал вот вспомнить че я такое себе делал)))) примерно так. На ВПИП ( Те ПФР наверное правильнее, или рейз фест ин еще правильнее) практически не отражается, спектры чуть сильнее по по префлоп эквити, чем стандартных чартов. Но дело не в этом, префлоп эквити вообще не столь важно. Более его важна играбельность на постфлопе, чтобы реже попадать (или практически не попадать) под доминацию, или играть под возможной доминацией только когда есть ре-дро, а не тупо коллировать, а вдруг у него кикер ниже или пара младше) и заливать сдачу за сдачей. Короче урезаются проблемные руки и добавляются руки с более простыми постфлоп решениями.

Хочешь сам поэксперементируй со стандартными чартами в этом направлении.
Когда разберешься, вообщем будет совершенно по фиг на мат. составляющую префлопа, все начнет определять только состав стола и постфлоп играбельность руки под этот состав и все.

Ну а позиции баттона и малого блаинда вообще как-то подвести под чарт не возможно, там опен-рейзы исключительно по оппонентам. Там чарты только себе во вред.

[Mr Grey]

Всякие мои размышления:

Скрытый текст:

*1*

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $25.52
UTG: $6.29
MP: $3.86
CO: $12.54
BTN: $21.04
Hero (SB): $13.34

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 4 4

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.50, BB calls $0.25

Flop: ($1.00, 2 players) 6 2 T
Hero bets $0.25, BB calls $0.25
опп (32/20) уравнял мой контбет. Может, у него ФД, гатшот, любая из пар с бордом, 22 (с Тх,22 он мог играть рейз терна, поэтому ТП не исключаю). Оверкарты редко, т.к. опп скорее всего дал бы 3б префлоп (ну разве что кроме ДВ)

Turn: ($1.50, 2 players) K
Hero bets $0.50, fold
вот как выглядит мое положение, если опп, играя в ББ, коллирует флоп хотя бы не с пустой рукой
Эквити Выигрыш Делёж
SB 19.53% 19.53% 0.00% 4h4c
BB 80.47% 80.47% 0.00% 22, QdTd, JdTd, Qd9d, Jd9d, Td9d, Qd8d, Jd8d, Td8d, 9d8d, Qd7d, Jd7d, Td7d, 9d7d, 8d7d, Qd6d, Jd6d, Td6d, 9d6d, 8d6d, 7d6d, Kd5d, Qd5d, Jd5d, Td5d, 9d5d, 8d5d, 7d5d, 6d5d, Kd4d, Qd4d, Jd4d, Td4d, 9d4d, 8d4d, 7d4d, 6d4d, 5d4d, Kd3d, Qd3d, Jd3d, Td3d, 9d3d, 6d3d, 5d3d, 4d3d, Kd2d, Qd2d, Jd2d, Td2d, 9d2d, 5d2d, K6o, K2o, QTo, Q6o, Q2o, JTo, J6o, T9o, T7o-T6o, 96o+, 86o+, 76o, 65o
смысл опуса в том, что против адекватных оппов терн лучше не ставить, т.к. мы очень часто уже позади из-за бубны.
ситуацию еще усложняет то, что если у оппа рука типа А2, или Д2, то он может дать рейз и я сброшу

*2

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

SB: $22.67 из раздачи *1
BB: $9.52
UTG: $2.05
MP: $10.90
CO: $21.04
Hero (BTN): $15.73

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25, CO posts DB $0.35

Pre Flop: ($0.70) Hero has Q A

UTG raises to $0.50, fold, fold, Hero raises to $0.75, SB raises to $1.00, fold, UTG calls $0.50, Hero calls $0.25

Flop: ($3.60, 3 players) 9 5 Q
SB bets $0.25, UTG calls $0.25, Hero calls $0.25

Turn: ($4.35, 3 players) T
SB bets $0.50, UTG raises to $0.80 and is all-in, Hero calls $0.80, SB calls $0.30

River: ($6.75, 3 players) 4
после его колла терна я понимаю, что у него нет ДД+ и в принципе я очень вероятно впереди лично его, поэтому решаю собирать велью
SB bets $0.50, Hero raises to $1.00, SB calls $0.50

(у него кстати оказались Т9)

*3

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

UTG: $6.00
Hero (MP): $19.01
CO: $14.64
BTN: $13.90 фиш с впипом 72/24, агр 0.9
SB: $12.09
BB: $1.60

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 8 8

fold, Hero raises to $0.50, fold, BTN calls $0.50, fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.60, 3 players) 6 K 2
BB checks, Hero bets $0.25, BTN calls $0.25, fold

Turn: ($2.10, 2 players) 6
Hero bets $0.50, BTN raises to $1.00, Hero calls $0.50
рейз от фиша с невысокой агрессией это плохо. Я сомневаюсь ,что он так мог играть дро, не его это уровень... короче, судя по всему, я позади и тут либо фолд, либо, учитывая что опп мегафиш, а значит неадекват, колл до ШД. Я выбираю колл, но думаю, фолд тоже был бы уместен

River: ($4.10, 2 players) 5
Hero checks, BTN bets $0.50, Hero calls $0.50
если его вдруг осенило рейзить терн с дро, то и он закрылся. Колл имеет смысл только потому, что это фиш и он может чудить с чем

[SKY_555]

Во второй изи рейз флопа.

[gRRRiz]

Вторая вообще печально разыграна.

Можно кэпать префлоп, во-первых.

Рейз флопа обязательно, очень плохо, что ты этого не сделал.

А вот на терне колл уже сильно под вопросом, т.к. ты тут без эквити почти всегда.

[-lexa-]

А в 3 зачем бет на терне, если там фиш, да и если рег тоже? С фишем вообще все просто если он нулевой по агрессии, он не поставит без руки терн. Просто чек\фолд. С агрессивным фишем чек\колл чек\колл. Против рега чек\рейз, или так же чек\колл. Зачем во-первых играть дорогие терны впустую и в убыток себе, а во-вторых отдавать ключевые решения на повороте противнику. Это безнадежный убыток в игре без позы всегда.
Я не сильно бы ругал себя если бы так сыграл 2 раздачу. За исключением ривера в ней - это просто бред. Ну свел убыток к минимуму, в конце концов я мог бы и кэпать префлоп и рейзить флоп, что было бы правильнее, но по раздаче с фишами я тем самым все равно бы никого не выбил и ничего не изменил в результате, а убыток был бы больше.
А вот в третей это явная привязчивая и убыточная техническая ошибка на терне, которая будет давать систематический убыток.

[Mr Grey]

по 3ей. Т.к. опп - фиш, он часто будет очень лузово коллировать до ривера, а может быть и до ШД. 88 вполне приемлемая рука для бета по всем улицам (без сопровления) на таком борде, где старше нашей пары только К. Опп будет постоянно коллировать с каким нибудь мусором, типа Ахай, может даже до ШД, так что в общем контбет там нужен, но после встречи сопротивления от пассивного фиша...
З.ы. а еще опп мог коллировать с дро (после рейза терна дро там нет смысла подозревать особо, с его-то агрессией)

[-lexa-]

Сообщение от Mr Grey

по 3ей. Т.к. опп - фиш, он часто будет очень лузово коллировать до ривера, а может быть и до ШД. 88 вполне приемлемая рука для бета по всем улицам (без сопровления) на таком борде, где старше нашей пары только К.

Тут есть один ньюанс. Задаешь себе два вопроса:
А ты готов будешь упасть на рейз? И будет ли падать на рейз от этого противника плюсовым решением? И если ты на оба эти вопроса отвечаешь положительно, то ставь. Но если ты не можешь утвердительно ответить на один из них, то и не стоит ИМХО пускаться в пространные рассуждения, как он лузово будет коллировать и с какой рукой.

А с регом конечно в такой ситуации будут другие вопросы.

[Mr Grey]

1. разыграл слегка креативно. Интересно мнение, насколько это адекватная была игра

Скрытый текст:

опп 30\25 за пару полтинник рук
PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $16.26
SB: $14.29
Hero (BB): $18.72
UTG: $4.89
MP: $1.06
CO: $8.05

SB posts SB $0.10, Hero posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 3 3

UTG raises to $0.50, fold, fold, fold, fold, Hero calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players) 8 6 2
Hero checks, UTG bets $0.25, Hero raises to $0.50, UTG calls $0.25
всякие оверкарты, ОЕСД и ФД мне будут платить, а в готовую руку он не так часто будет попадать

Turn: ($2.10, 2 players) K
Hero bets $0.50, UTG calls $0.50

River: ($3.10, 2 players) J
Hero bets $0.50, UTG calls $0.50

2.и вот еще случай часто встречающийся. не является ли фолд здесь ошибкой?

Скрытый текст:

(опп 30/25/15, агр 1,5)

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $18.24
UTG: $14.19
Hero (CO): $20.56
BTN: $0.56
SB: $9.28

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has A Q

fold, Hero raises to $0.50, fold, fold, BB calls $0.25

Flop: ($1.10, 2 players) 7 3 T
BB checks, Hero bets $0.25, BB raises to $0.50, Hero calls $0.25

Turn: ($2.10, 2 players) 3
BB bets $0.50, fold
по аутам - банк маловат. Опп действительно может иметь готовый хенд, но две пики на доске, поэтому может быть и такое, что я по прежнему впереди.

ну и на последок:
приятно собрать, не приятно не собрать с оппонентов

Скрытый текст:

PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 4 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: $11.47
Hero (SB): $12.85
BB: $14.83
UTG: $9.95

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 9 A

UTG calls $0.25, fold, Hero raises to $0.50, fold, UTG calls $0.25

Flop: ($1.25, 2 players) T 7 6
Hero bets $0.25, UTG raises to $0.50, Hero calls $0.25

Turn: ($2.25, 2 players) 8
Hero checks, UTG bets $0.50, Hero raises to $1.00, fold
обрадовался рейзу, но не тут то было

[Mr Grey]

о как я умею
PokerStars - $0.25/$0.50 (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $13.97
UTG: $10.82
MP: $5.08
Hero (CO): $19.60
BTN: $9.72
SB: $12.33

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.25

Pre Flop: ($0.35) Hero has 4 4

fold, fold, Hero raises to $0.50, fold, SB calls $0.40, BB calls $0.25

Flop: ($1.50, 3 players) 4 J 5
SB checks, BB checks, Hero bets $0.25, SB calls $0.25, BB raises to $0.50, Hero raises to $0.75, SB calls $0.50, BB calls $0.25

Turn: ($3.75, 3 players) 7
SB checks, BB bets $0.50, Hero calls $0.50, SB raises to $1.00, BB raises to $1.50, fold, SB calls $0.50

River: ($7.25, 2 players) Q
SB checks, BB bets $0.50, SB calls $0.50

Скрытый текст:

BB shows T 8 (Flush, Jack High) (Pre 43%, Flop 22%, Turn 2%)
SB shows 6 Q (Flush, Queen High) (Pre 57%, Flop 78%, Turn 98%)
SB wins $8.09

[SKY_555]

Ты 10 аутов скинул

[Mr Grey]

Сообщение от SKY_555

Ты 10 аутов скинул

та я ж карту ривера еще на терне знал!


блин, действительно прискорбно :
полистать поп-ап обоих - успел,
сообразить, что у оппов - успел,
а ауты посчитать - не посчитал

Блин-блин-блин, верно я все таки всегда говорил, что человеческий мозг не резиновый .
Как говорил Гомер Симпсон: "Если я узнаю что-то новое, я забываю что-то из того, что знал ранее. Как тогда, когда я начал ходить на уроки французского и разучился водить машину"