[firestarter]

Сообщение от Vampiric

Мне трудно тебе советовать, я играю лимиты ниже Возможно, стоит больше рейзить флоп
для защиты руки и чаще блефовать и полублефовать на подходящих досках. Например так

ну базовые принципы одинаковы, так что не принципиально.
полублефы делаю, вот из вчерашнего, может конечно недостатточно

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 5 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BTN with J T
2 folds, Hero raises, 1 fold, farangogo calls

Flop: (4.333 SB) 3 9 7 (2 players)
farangogo checks, Hero bets, farangogo raises, Hero calls

Turn: (4.167 BB) A (2 players)
farangogo bets, Hero raises, farangogo folds

Final Pot: 6.167 BB
Hero mucks J T
Hero wins 6 BB
(Rake: $1.00)

[firestarter]

Интересная раздача, оппонент крепкий рег

Откладываю ч/р до тёрна, так как в эту доску после 3бета он будет ставить тёрн всегда.
Негатив фрирол на ривере я получить не хочу, а даже премиалки забояться меня 3бетнуть.
И часто он ответит ривер с АК, АQ, парами ниже 88к, положив меня на дро, но ривер.... ((

Туз просто убийственен для моего эквити, как бы вы сыграли ривер?
Фиша можно попробовать с индьюсить на блеф, но с регом это не прокатит.
По идее чек/фолд, но я его плохо пока знаю. Или всё таки поставить, моя линия
выглядит очень сильно и меня мало что здесь порейзит, а ставка добавит фолдэквити,
иногда он скинет тут А9, может ТТ


Poker Stars $5/$10 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is MP with 8 8
1 fold, Hero raises, 1 fold, Anchig 3-bets, 2 folds, Hero calls

Flop: (7.4 SB) J 6 9 (2 players)
Hero checks, Anchig bets, Hero calls

Turn: (4.7 BB) 4 (2 players)
Hero checks, Anchig bets, Hero raises, Anchig calls

River: (8.7 BB) A (2 players)
Hero ?

[Skuratoff]

А есть ли вэлью в такой ставке ривера? Единственные руки, которые ты бьешь и которые могут уравнять твой бет на ривере, - это KQ (маловероятно, если он думающий) и 77. В общем, их не так много. Тем более он тебя зарейзит, если собрал флэш. Возможно, повысит также и со стритом. Также не думаю, что тут большое фолдэквити: А9 он никогда не скинет. Если у него будет JT, 98 или TT, то, я думаю, крепкий рег сможет разобраться, что ему хватает эквити для колла ривера.

[Petrovic812]

Сообщение от firestarter

...
полублефы делаю, вот из вчерашнего, может конечно недостатточно
...

Хороший полублеф, такую доску в ситуации защиты ББ многие рейзят на ани-2, но тут выходит туз, а ты стиллер - у тебя обязательно есть туз,-)
Единственный вопрос - что делать на 3бет? Я бы, имея только гш, падал бы, а ты как планировал играть?

[Skuratoff]

Извиняюсь, ошибся. Стрита там противник собрать не может. Но все равно, не думаю, что мы собираем достаточно фолдэквити, чтобы бет на ривере был выгодным.

[firestarter]

Сообщение от Skuratoff

А есть ли вэлью в такой ставке ривера?

велью и правда мало, поэтому против адекватного опа, склоняюсь к чек/фолду

[firestarter]

Сообщение от Petrovic812

Хороший полублеф, такую доску в ситуации защиты ББ многие рейзят на ани-2, но тут выходит туз, а ты стиллер - у тебя обязательно есть туз,-)
Единственный вопрос - что делать на 3бет? Я бы, имея только гш, падал бы, а ты как планировал играть?

нет не падал, 3бет в данной ситуации выглядел бы странно
после чекрейза флопа у него 7,9 или дро, поэтому возможно
он продолжает агрить дро, а мои ауты на J,T ещё вполне живы

Поэтому колл 3бета и колл ривера если выйдет J,T и рейз на восьмерке

[firestarter]

несколько ручонок на обсуждение:

1) Опп плюсовый НЛ рег, в ФЛ рук мало, статы 30/22,
это его первый кэп за сто рук, поэтому ложу ему сильный спектр

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is CO with J A
Nando71 raises, 1 fold, Hero 3-bets, 3 folds, Nando71 caps!, Hero calls

Flop: (9.333 SB) A T 6 (2 players)
Nando71 bets, Hero calls

Turn: (5.667 BB) K (2 players)
Nando71 checks, Hero checks

River: (5.667 BB) 8 (2 players)
Nando71 checks, Hero bets, Nando71 calls


Чек на тёрне выглядит подозрительно, с одной стороны он может планировать хитрый чек рейз с АА, КК, ТТ.
Также там возможны QQ, JJ, но с ними он вряд ли ответит тёрн и ривер, и в целом против его кэпа я стою не очень, поэтому
выбираю безопасный чек-бихайнд, так я убиваю двух зайцев, избегаю опасности чекрейза, а он становится подозрителен
и вколит таки ривер по своим QQ,JJ. Две ставки с эти рук собрать я всё равно не надеюсь.

Как бы и почему сыграли Вы?


2) Опп рыба 43/4, AFq=24, втс=42

До конца не определился как оптимальнее разыграть ривер,
опп пассивный, мало флоатит и я не надеюсь синдьюсить его на блеф,
с другой стороны со всеми королями я теперь делю и ставлю в надежде,
что он ответит с мелкой карманкой, что тоже довольно оптимисчитчно ))

Как считаете какая линия всё таки лучше?

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is MP with Q K
1 fold, Hero raises, wizardovoz calls, 3 folds

Flop: (5.333 SB) A 2 K (2 players)
Hero bets, wizardovoz calls

Turn: (3.667 BB) 4 (2 players)
Hero bets, wizardovoz calls

River: (5.667 BB) 2 (2 players)
Hero bets, wizardovoz calls

[Petrovic812]

В первой раздаче чек в догон мне очень нравится. У нас гатшот, который не хочется убивать, нарвавшись на чек-рейз. С другой стороны, его чек, пожалуй, разумен только с АА (имея трипс тузов, трудно надеяться с кого-то добрать, кроме как с сетов и доперов, которые сами поставят). Но в целом ситуация выглядит как "либо слишком впереди, либо далеко позади", бесплатные карты нам практически не угрожают, мы и сами не хотим вкладывать в пот слишком много, пока ситуация не определилась, и да, на ривере он практически обязан будет коллировать с QQ (там много промазавших дро, а чек-бих выглядит как попытка их собрать).

В другой раздаче реальной альтернативой может быть только чек-фолд, он поставит только с тузом или двойкой, промазавшие дро вряд ли будет ставить, а карманки там не так часто.

[firestarter]

товарищи ветераны раздела (GreyNW, Hedgehog, Темучин, ValeryRon, Leopard и
далее по списку... ) расскажите какими плюшками Вас заманивать . Ваши мысли и
комментарии к раздачам были бы очень ценны, оставляйте их время от времени ))

Может сами раздачи не интересные постю в последнее время или формат подачи материала как-то поменять?

[ValeryR]

линия чекрейз Терна с инициативой довольно редка на наших лимитах и если бы я не видал раньше ее у оппа, то особо рейза не ждал. поэтому в первой раздаче я бы терн поставил сразу не ожидая ривера. Опп неизвестный и там может быть все что угодно.

во второй думаю можно и так как у тебя, можно и просто чекнуть. я не совсем правда разбираюсь в AFq и значение видимо небольшое, но не знаю насколько. Если опп не флоатит тут с ничем кроме сильной руки то чекфолдить можно. Вопрос доверия. Если ты ожидаешь от него какой нибудь гадости, то лучше бетнуть и не париться, к тому же тут борд спарился, а это ж как красная тряпка для многих рыб-бычков...

[gRRRiz]

Ты ждал ветеранов, а отпишусь я
В раздаче с AJ я бы сыграл бет на терне по нескольким причинам. Во-первых, как ты заметил, чек этот выглядит странно. Чек/рейз я, честно, планирую здесь увидеть не часто, т.к. борд ну совсем не для этого. Если у него сет, то здесь бет лучше по причине того, что ты здесь можешь иметь хорошую руку и самостоятельно порейзить терн. К тому же ты можешь иметь такую руку, с которой ты сыграешь сейфовый чек-бехайнд, например с KJ, KQ, JT, QT, но заколлируешь ставку. Поэтому чек/рейз с сетами и АК здесь скорее глупый, чем хитрый. Во-вторых, ты должен понимать, что оппонент, который сделал кэп и поставил флоп, крайне мало вероятно будет играть чек/пас после твоего простого колла. Он может попытаться вытянуть какое-то вэлью из твоих JT, QT или мелких покетов, с которыми ты, по его мнению, можешь поставить для фри шд или защиты (что достаточно бессмысленно). Учитывая это, ставить, по-моему, хорошо. Если ты все же получаешь чек/рейз, то ты получишь шансы банка 1:~9, что неплохо даже на гатшот. Плюс ты в позе и свой гатшот сможешь разыграть прибыльно, что дает тебе еще и минимум 1ББ имлайдов. Если ты не усиливаешься на ривере, то сделаешь крайинг колл из-за размера банка и странности действий. Я думаю вот так.
Достаточно интересна вторая раздача. То, что твой кикер перестал играть, конечно, паршиво. Поэтому на ривере мне нравится и бет, и чек/колл. Бет я бы сделал, если предполагаю от оппа колл на любой карманке, что для таких статов достаточно вероятно. Иногда ты можешь увидеть странный колл с Qhi от "профессиональных блаф-кэтчеров" . Чек/колл будет хорош, если опп все-таки проявляет некоторую агрессию на ривере, т.е. может поставить бастед дро а иногда и карманки (на вэлью? ). Т.е. ты можешь увидеть странное действие от оппонента в ответ на оба своих действия. На вскидку, я бы поставил в 65% случаев и сыграл бы чек/колл, соответственно, в 35%.

[firestarter]

Сообщение от ValeryR

линия чекрейз Терна с инициативой довольно редка на наших лимитах и если бы я не видал раньше ее у оппа, то особо рейза не ждал. поэтому в первой раздаче я бы терн поставил сразу не ожидая ривера. Опп неизвестный и там может быть все что угодно.

Согласен линия редкая, но чего угодно у него там нет, опп кэпал префлоп
и это первый кэп от него за более чем 100 рук, поэтому там узкий спектр и
из этого узкого спектра я бью только QQ, JJ, а с этих рук от адекватного опа
две ставки всё равно хрен получишь и это аргумент за чек бихайнд тёрн

Сообщение от ValeryR

во второй думаю можно и так как у тебя, можно и просто чекнуть. я не совсем правда разбираюсь в AFq и значение видимо небольшое, но не знаю насколько. Если опп не флоатит тут с ничем кроме сильной руки то чекфолдить можно. Вопрос доверия. Если ты ожидаешь от него какой нибудь гадости, то лучше бетнуть и не париться, к тому же тут борд спарился, а это ж как красная тряпка для многих рыб-бычков...

красная тряпка что сделать, проблафить? тогда в любом случае нельзя фолдить

[firestarter]

Сообщение от gRRRiz

Ты ждал ветеранов, а отпишусь я

По числу сообщений и играемым лимитам ты уже среди них (для этого раздела уж точно), так что велкам

[ValeryR]

1 - 100 рук могло не заходить или не представлялась возможность. все что угодно я имел ввиду в стандартном диапазоне капа до 10 процентов. 100 рук вообще достаточно только для впипа и пфра.

2 - ну я и написал тебе, что бетнуть и не париться если есть какое то подозрение на гадость. но есть товарищи которые гарантировано не флоатили бы ничего тут кроме тузов +, вот тут я написал про вопрос доверия. чек/кол скорее против челов, которые склонны к блефовым флоатам, но судя по условию раздачи здесь не тот случай.

[firestarter]

Сообщение от Vampiric

На мой взгляд, у тебя чересчур тайтовый постфлоп.
Рейзы флопа и терна стоит поднять до 20-25 и 15-20 соответственно.
Так же низковат ч/р флопа и особенно терна (ну об этом ты сам написал)

для тренировки избавления от тайтовости, поиграл немного лимит 1/2,
так как деньги здесь совсем не давят воспринимаю его как лимит фор фан

Вообщем я себя не сдерживал ставил сбеты, блафил, чекрейзил и рейзил от души
Думаю теперь статы практически оптимальны, может даже немного слишком оверагро.

дело за малым - перенести этот опыт на лимиты выше ))

[errorio]

Если это оверагро, то что такое тайтовость ?

[firestarter]

Сообщение от errorio

Если это оверагро, то что такое тайтовость ?

речь идет про постфлоп, аф=2.4 совсем не мало
а префлоп спору нет достаточно умеренный и аккуратный

[errorio]

Ну так это нормально и даже не много.
Оверагро это те кто на дистанции не успокаиваются c AF 3.5

[firestarter]

Прикольно когда удаётся побить фишей их же оружием,
то бишь натянуть, что-нибудь эдакое (а заодно и фиша) на ривере

Вот несколько таких раздач, хотя думаю везде сыграл корректно и плюсово
Хотя если кто-то найдет косяки и напишет об этом готов поменять свое мнение
Особенно нравится доборный 3бет ривера на спаренном борде в первой раздаче.
А также коллы по шансам по всем улицам во-второй, вообще фолдю в последнее
время всё меньше и меньше ))

-1-
Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 5 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BB with A 2
2 folds, Perumov raises, RfQSpaniard calls, Hero calls

Flop: (6 SB) Q K T (3 players)
RfQSpaniard checks, Hero checks, Perumov bets, RfQSpaniard calls, Hero calls

Turn: (4.5 BB) T (3 players)
RfQSpaniard bets, Hero calls, Perumov calls

River: (7.5 BB) 3 (3 players)
RfQSpaniard checks, Hero bets, Perumov calls, RfQSpaniard raises, Hero 3-bets, Perumov folds, RfQSpaniard calls

Final Pot: 14.5 BB
Hero shows A 2 (a flush, Ace high)
RfQSpaniard mucks 9 K
Hero wins 14.167 BB
(Rake: $2.00)

-2-
здесь кстати интересно, что сбросил Грей: 95% что какую то готовую руку, вот только какую, может сам раскажет??

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 6 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BB with 9 Q
1 fold, dik0braz raises, 1 fold, Teramo calls, Balu100000 3-bets, Hero calls, dik0braz calls, Teramo calls

Flop: (12 SB) J 7 4 (4 players)
Balu100000 bets, Hero calls, dik0braz raises, Teramo folds, Balu100000 calls, Hero calls

Turn: (9 BB) 8 (3 players)
Balu100000 checks, Hero checks, dik0braz bets, Balu100000 calls, Hero calls

River: (12 BB) Q (3 players)
Balu100000 checks, Hero bets, dik0braz folds, Balu100000 calls

Final Pot: 14 BB
Balu100000 mucks K A
Hero shows 9 Q (a pair of Queens)
Hero wins 13.5 BB
(Rake: $3.00)


-3-
Ну а тут спокойно кэпаю на вэлью, поскольку давно хакаю трафик
и знаю что трипс уже ждет на флопе. Жаль не проплатили только сцуки ))

Poker Stars $3/$6 Limit Hold'em - 10 players - [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?] [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.333 SB) Hero is BTN with 4 3
4 folds, Maverick1924 raises, JPeso41 3-bets, cc_me9464 calls, Hero caps!, 2 folds, Maverick1924 calls, JPeso41 calls, cc_me9464 calls

Flop: (17.333 SB) 4 4 A (4 players)
Maverick1924 checks, JPeso41 checks, cc_me9464 checks, Hero bets, Maverick1924 folds, JPeso41 calls, cc_me9464 calls

Turn: (10.167 BB) 7 (3 players)
JPeso41 checks, cc_me9464 checks, Hero bets, JPeso41 folds, cc_me9464 folds

Final Pot: 10.167 BB
Hero mucks 4 3
Hero wins 9.833 BB
(Rake: $2.00)