[GreyNW]

Сообщение от DmitryLove

Херово разыграно.
Тут по дефолту играется колл флоп и рейз на удачном терне, на неудачном - просто коллдаун. Твой рейз на флопе вообще никакого смысла не имеет, тупых донкером надо наказывать более суровыми вэлью линиями.
Против любых неадекватных оппонентов нельзя сводить розыгрыш к тому чтобы искать фолды на ривере в мультибанках.

Пост именно об этом.

[iam]

Не все так однозначно. Могу высказать доводы в пользу рейза на флопе. Если у оппа дро и оно не срослось на терне, он может не ставить. Он так же мог донкать с парой ниже дам и, видя, что мы не падаем, не будет сам ставить в дальнейшем, а будет играть чек/колл, либо но может испугаться опасного терна, а опасных карт тут море. Я бы в данном случае рейзил флоп, но прочекал такой терн.

[DmitryLove]

Рейз флоп/чек терн на дровяной доске и раздача бесплатных карт? Грубо ошибочная игра.

[Active1]

Ты хочешь сказать, что это удачный терн для рейза, как ты писал раньше? Или нужно ставить здесь самому?

[DmitryLove]

Если мы вдруг поглупости зарейзили флоп, то дальше надо играть по линии Грея, причем не на червовом ривере я здесь делал бы коллдаун, на червовом приходится искать фолд

[Active1]

Как бы ты играл флоп и терн здесь? я не совсем понял)

[Ageron]

Сообщение от Active1

Как бы ты играл флоп и терн здесь? я не совсем понял)

Колил бы флоп. И на именно этом терне так же колил бы терн.
Стандартная линия в ХА для максимизирования велью. Не вижу ни одной причины от нее отходить.

[DmitryLove]

Сообщение от Ageron

Колил бы флоп. И на именно этом терне так же колил бы терн.
Стандартная линия в ХА для максимизирования велью. Не вижу ни одной причины от нее отходить.

[Lipot]

Колл флоп и чек\колл такой терн. На черомом ривере против пассива бет\фолд или на его донк - крайингколл.

[Active1]

DmitryLove, если ты согласно киваешь головой, а на терне будет чек, значит имеется в виду, видимо, бет/колл.

[GreyNW]

$5/$10 Limit Holdem
PokerStars
10 Players
Hand Conversion Powered by [Зарегистрироваться?]

Stacks:
UTG PAULROSS ($91.50)
UTG+1 MSUspartan44 ($171)
UTG+2 inTleGnt ($273)
MP1 srproger ($443)
MP2 dik0braz ($212)
MP3 FlyStein ($171)
CO markeasy ($500)
BTN donjuanmt ($207)
SB cecil83 ($175)
BB icemantank ($133)

Pre-Flop: ($12, 10 players) dik0braz is MP2 8 8
[markeasy posts $5]
PAULROSS calls $5, MSUspartan44 folds, inTleGnt calls $5, srproger folds, dik0braz raises to $10, FlyStein folds, markeasy folds, donjuanmt folds, cecil83 folds, icemantank calls $5, PAULROSS calls $5, inTleGnt calls $5

Flop: A 3 4 ($47, 4 players)
icemantank checks, PAULROSS checks, inTleGnt checks, dik0braz bets $5, icemantank calls $5, PAULROSS folds, inTleGnt calls $5

Turn: 5 ($62, 3 players)
icemantank checks, inTleGnt checks, dik0braz bets $10, icemantank folds, inTleGnt calls $10

River: 5 ($82, 2 players)
inTleGnt checks, dik0braz checks

Final Pot: $82
inTleGnt shows two pair, Sixes and Fives
6 6
dik0braz shows two pair, Eights and Fives
8 8

dik0braz wins $79 (net +$54)

icemantank lost $15
PAULROSS lost $10
inTleGnt lost $25


icemantank - 47/15.
PAULROSS - 36/18, агрессия 5/5/5 .
inTleGnt - 25/12, агрессия 0,9/1,4/0,9, wtsd 48.

На флопе я оказываюсь со второй парой против толпы придурков. А на доске туз лежит. Плохо. Каждый из этих выдающихся специалистов обожает пассивно заходить в банк со слабенькими тузами чтоб заценить флоп.
Но кроме туза тут лежит еще куча дров - всевозможные ФД, гатшоты, OESD и прочая мелочь. То есть если я против туза играю, то шансов у меня немного. А вот против вышеописанной хрени я должен сделать все, что от меня зависит. Тем более, что я в позиции, могу чекнуть в случае чего.
В общем, я выбираю тут агрессивную линию, но цепляться за свои восьмерки до последнего не буду. На убедительный рейз - выкину.
Мегаагрессор отвалился. Терн увеличивает количество возможных дров и закрывает всякие экзотические типа K2 или 67. Увижу тут чекрейз, выкину нафиг.
Еще один упал. Остаемся 1 на 1.
Платить тузам лишний раз я тут не хочу. Слоуплееному стрейту, пойманной на шару третьей пятерке или пересравшемуся сету я тоже не хочу отдавать лишнюю десятку. Тем более мне тут нафиг не нужен блеф-чекрейз от спятившего фиша, которому не доехали его драгоценные дрова. Так что чек.

Раздача интересна тем, что выбрана хорошая линия в довольно неприятной ситуации типа "вторая пара против толпы фишей".

К тому же, как оказалось, префлоп на хай-лимитах мог выглядеть гораздо прикольнее.
PAULROSS мог затрибетить, чтоб выкинуть inTleGnt. А я бы потом закэпил, провоцируя icemantank на фолд (он зашел в игру с бигблайнда просто заколлив 1 мелкую ставку, там скорей всего слабенькая карта). И остались бы мы вдвоем с PAULROSS и кучей денег от людей, которые уже повылетали.
Там еще постер был к тому же.

[skilled]

ни о чем раздача

[GreyNW]

Согласен. Просто бред какой-то а не раздача.

[skilled]

ну ты понаписывал почти войну и мир, а на самом деле обсуждать тут толком нечего

У нас вторая пара, возможно мы тянем вмертвую против слабого туза, а возможно мы впереди. Так или иначе, ставить нужно чтобы нас нахаляву не перетянули какие-нибудь бродвейные карты. На любую агрессию скорее всего фолд, т.к. у нас вероятно есть лишь два аута на сет, а то и их может нету. Все.

Вот если бы ты добирал на ривере, заколил бы чек/рейз и забрал бы банк у шестерек, можно было бы послушать притчу "Почему я делаю тут сик колл"

А так.. Ривер бланковый, ты чекаешь. На что смотерть, как ты недобрал испугавшись туза, который фиш никогда не скинет?

[DmitryLove]

Skilled сказал как отрезал Во многом по существу конечно, вот только на ривере Grey окейно сыграл, слишком мало худших рук остается которые нас проколят, так что ч/б вполне впоряде.
Спешу заметить что раздача весьма дефолтная, если мы хотим увидеть шд с восьмерками, то по другому не сыграть.

[GreyNW]

Ну парни... Здорово, что в этой раздаче все и так для вас понятно.

Для меня она неочевидна. Рядовых [с моей точки зрения] раздач я сюда и не выкладываю.

[skilled]

GreyNW, а как ты разыгрываешь в позиции карманку QQ/KK/JJ, если на флопе лежит туз и тело не падает до ривера? По-моему так все и играют. Иногда стявят ривер, иногда не ставят..

[d0dge]

по мне, так на ривере велью бет.

[Avereem]

Сообщение от d0dge

по мне, так на ривере велью бет.

Какой спектр положил?

[ruusskih]

В чистом ХА изи вбет против К, Q хай А в данной ситуации всего лишь против двух рук - 66,77..