[Hedgehog]

"Сквитался за честь" до 6 утра, и вот общий результат за день:


Первая нематерная фраза, которая пришла мне на ум, глядя на это, преферансная поговорка - "Распасы ровняют горы"

Общий график фуллринга (на ptr общий висит) теперь выглядит так:


Тумаков мне надавали отчасти по делу, но и дибильных перездов было много, очень многие сеты с флопа и очень часто при высоких карманках были проиграны. вот только часть из них:

6.
Pre-Flop: (1.3 SB, 10 players) Hero is BTN K K
4 folds, Leepol raises, 2 folds, Hero 3-bets, 2 folds, Leepol calls

Flop: 5 2 K (7.3 SB, 2 players)
Leepol checks, Hero bets, Leepol calls

Turn: J (4.7 BB, 2 players)
Leepol checks, Hero bets, Leepol calls

River: A (6.7 BB, 2 players)
Leepol bets, Hero calls

Final Pot: 8.7 BB
Leepol shows a flush, Ace high
10 Q
Hero shows
K K

Leepol wins 8.3 BB ( won +4.3 BB )

Hero lost -4.0 BB

7.
Pre-Flop: (1.3 SB, 10 players) Hero is MP1 8 8
2 folds, SirKen raises, Hero 3-bets, 6 folds, SirKen calls

Flop: 8 4 J (7.3 SB, 2 players)
SirKen checks, Hero bets, SirKen calls

Turn: A (4.7 BB, 2 players)
SirKen checks, Hero bets, SirKen calls

River: 10 (6.7 BB, 2 players)
SirKen bets, Hero raises, SirKen calls

Final Pot: 10.7 BB
SirKen shows three of a kind, Tens
10 10
Hero shows three of a kind, Eights
8 8

SirKen wins 10.3 BB ( won +5.3 BB )

Hero lost -5.0 BB

8.
Pre-Flop: (1.3 SB, 9 players) Hero is BB J J
sirhornriver raises, 7 folds, Hero calls

Flop: 10 Q J (4.3 SB, 2 players)
Hero checks, sirhornriver bets, Hero raises, sirhornriver calls

Turn: 6 (4.2 BB, 2 players)
Hero bets, sirhornriver raises, Hero calls

River: 5 (8.2 BB, 2 players)
Hero checks, sirhornriver bets, Hero calls

Final Pot: 10.2 BB
Hero shows
J J
sirhornriver shows a straight, Ten to Ace
K A

sirhornriver wins 9.8 BB ( won +4.8 BB )

Hero lost -5.0 BB

9. Вот обидная раздача, хотел слоуплеем побольше привлечь денег, ибо ничего не предвещало беды на тот момент. Что правильнее по вашему - чек-рейз флоп или чек-колл? (хотя тут даже не факт, что победитель и после чек-рейза не отвалился бы)

Stacks:
UTG flylice (41)
UTG+1 logger423 (277)
UTG+2 HITMEISTER D (127)
MP1 klutyfingers (36.5)
MP2 pstvexpcttn (215)
MP3 Juggernaut (212)
CO mtbill70 (127)
BTN SILVERBAR123 (135)
SB Totas1 (85)
BB Hero (233)

Pre-Flop: (1.3 SB, 10 players) Hero is BB 9 K
1 fold, logger423 calls, HITMEISTER D calls, 1 fold, pstvexpcttn calls, Juggernaut calls, 2 folds, Totas1 calls, Hero checks

Flop: 8 9 9 (6.0 SB, 6 players)
Totas1 checks, Hero checks, logger423 checks, HITMEISTER D checks, pstvexpcttn bets, 1 fold, Totas1 folds, Hero calls, logger423 calls, HITMEISTER D calls

Turn: A (5.0 BB, 4 players)
Hero checks, logger423 checks, HITMEISTER D checks, pstvexpcttn bets, Hero raises, logger423 folds, HITMEISTER D calls, pstvexpcttn calls

River: Q (11.0 BB, 3 players)
Hero bets, HITMEISTER D calls, pstvexpcttn raises, Hero calls, HITMEISTER D calls

Final Pot: 17.0 BB
pstvexpcttn shows a flush, Ace high
8 K
Hero shows
9 K
HITMEISTER D shows
A 6

pstvexpcttn wins 16.5 BB ( won +11.5 BB )

Juggernaut lost -0.5 BB
Totas1 lost -0.5 BB
Hero lost -5.0 BB
logger423 lost -1.0 BB
HITMEISTER D lost -5.0 BB
10.
10. вот еще, по которой хотелось бы услышать ваше мнение

$3/$6 Limit Holdem
9 Players

Pre-Flop: (1.3 SB, 9 players) Hero is BB 5 3
Standard Dev calls, vegassteve7 calls, 6 folds, Hero checks

Flop: 2 Q 2 (3.3 SB, 3 players)
Hero bets, Standard Dev calls, vegassteve7 folds

Turn: 7 (2.7 BB, 2 players)
Hero bets, Standard Dev calls

River: 10 (4.7 BB, 2 players)
Hero bets, Standard Dev raises, Hero 3-bets, Standard Dev calls

Final Pot: 10.7 BB

Hero shows a flush, Queen high
5 3
Standard Dev shows a flush, Queen high - Ten higher
9 10

Standard Dev wins 10.3 BB ( won +5.3 BB )

Hero lost -5.0 BB
vegassteve7 lost -0.5 BB
11. если вы еще не устали

Pre-Flop: (1.3 SB, 9 players) Hero is BB 9 Q
4 folds, crygl calls, Leepol calls, 2 folds, Hero checks

Flop: 8 4 10 (3.3 SB, 3 players)
Hero checks, crygl bets, Leepol calls, Hero calls

Turn: J (3.2 BB, 3 players)
Hero checks, crygl checks, Leepol bets, Hero raises, crygl folds, Leepol calls

River: K (7.2 BB, 2 players)
Hero checks, Leepol bets, Hero calls

Final Pot: 9.2 BB
Leepol shows a flush, Ace high
6 A
Hero shows
9 Q

Leepol wins 8.8 BB ( won +4.8 BB )

crygl lost -1.0 BB
Hero lost -4.0 BB
Интереса ради я сделал такую выборку:
первая с черным овалом - это вчерашняя сессия вторая с красным - общая
как вы считаете, имело место быть непрухе или я заблуждаюсь и даунстрик результат моей плохой игры?


общую статистику я выкладывал выше, а вот чисто по проигранной сессии:


КРИТИКА ПРИВЕТСТВУЕТСЯ

[BadSeed]

Выглядит стандартно - мало тыришь, много фолдишь ББ, мало выигрываешь на шоудауне. Если на дистанции статистика другая - значит, дело в карте... WTSD за минусовую сессию какой-то недетский, мог иметь место тилт.

По позициям вообще бессмысленно смотреть за 3 тысячи рук, там одна диспа будет.



В 10-й отдал на ривере лишнюю ставку, имхо. В 11-й, кажется, есть пас на флопе - банк не разогнан на префлопе, и заходить с гатшотом и оверкартой на 2-флеш доске, вроде бы, не выходит.

[Hedgehog]

Сообщение от BadSeed

Выглядит стандартно - мало тыришь, много фолдишь ББ, мало выигрываешь на шоудауне. Если на дистанции статистика другая - значит, дело в карте... WTSD за минусовую сессию какой-то недетский, мог иметь место тилт.

недетский, сам ужаснулся. Никак видимо не мог поверить что у оппов каждый раз что-то лучше, несмотря на мои частые хорошие руки.
Лики вообще конечно присутствуют.
Вот общая по наст. момент

[Hedgehog]

еще вот

[GreyNW]

Я бы в 9 раздаче играл чекрейз флопа. Без позиции против толпы - не очень приятная ситуация. Если наш чекрейз выбьет кучу народу, то будет хорошо. Если куча народу заколлит двойную ставку, то будет, как ни странно, тоже хорошо. Хорошо будет в обоих случаях, потому что народ допускает миллион ошибок, делая и некорректные коллы, и некорректные фолды .
Поэтому предпочитаю играть без позиции быстро. Да, это более прямолинейно, но за счет ошибок оппов это будет прибыльно.
А слоуплеить в такой толпе есть смысл, как минимум, старший сет на безопасной доске. В остальных случаях надо вышибать из оппов велью без промедления.

А где ты такой конвертер нашел, как в 9 раздаче? Ну, чтоб список оппов был перед раздачей.

[Hedgehog]

Сообщение от GreyNW

Я бы в 9 раздаче играл чекрейз флопа. Без позиции против толпы - не очень приятная ситуация. Если наш чекрейз выбьет кучу народу, то будет хорошо. Если куча народу заколлит двойную ставку, то будет, как ни странно, тоже хорошо. Хорошо будет в обоих случаях, потому что народ допускает миллион ошибок, делая и некорректные коллы, и некорректные фолды .
Поэтому предпочитаю играть без позиции быстро. Да, это более прямолинейно, но за счет ошибок оппов это будет прибыльно.
А слоуплеить в такой толпе есть смысл, как минимум, старший сет на безопасной доске. В остальных случаях надо вышибать из оппов велью без промедления.

А где ты такой конвертер нашел, как в 9 раздаче? Ну, чтоб список оппов был перед раздачей.

[Зарегистрироваться?] формат 2p2 обычно беру
а по статистике что скажешь?

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

[Зарегистрироваться?] формат 2p2 обычно беру
а по статистике что скажешь?

Ага, спасибо.

А где старсовская статистика? VPIP, PFR и все такое?

Кстати, вкладке final hands в трекере я так и не смог придумать применения. Так же как и VS player.
Допустим, у тебя пара двоек. Идет рейз с UTG, ты выкидываешь. На флопе двойка. Трекер эту ситуацию засчитает тебе за сет .

[Hedgehog]

Сообщение от GreyNW

А где старсовская статистика? VPIP, PFR и все такое?

все, публикуемое в этом дневнике, начиная от нескольких дней назад и далее по определению только старзы, ибо на FT я в завязке

Сообщение от GreyNW

Кстати, вкладке final hands в трекере я так и не смог придумать применения. Так же как и VS player.
Допустим, у тебя пара двоек. Идет рейз с UTG, ты выкидываешь. На флопе двойка. Трекер эту ситуацию засчитает тебе за сет .

ага. я тоже заметил такой косяк. наверно надо еще какой-то фильтр воткнуть для чистоты

[GreyNW]

А, вижу.
По-моему, WTSD великоват. 37-38 мне кажутся ближе к оптимальным. 42 означают, что ты никому не веришь. А надо бы иногда
А по остальным цифрам я могу только привести свои для сравнения.
Агрессия флопа и терна у меня существенно ниже. Attempt выше, в районе 45. Fold BB ниже, около 40. Ну и VPIP 15, а не 17. Но какой из этих фактов сделать вывод, я не знаю.

А, да. Чекрейз флопа, мне кажется, великоват. Никто же не поверит

[GhostOfOdds]

По раздачам:
6. Так же.
7. Постфлоп играл бы так же. Префлоп чаще всего фолд, зависит от PFR оппа. Против моего диапазона рейза из этой позиции 88 имеют 45%.
8. Я бы 3bet тёрна.
9. с/r flop, GreyNW хорошо написал.
10. Или так же, или c/r флопа.
11. Или так же, или донк тёрна.

Что касается статистики, 14,000 рук мало, чтобы судить о винрейте. У меня был случай, когда в течение 25,000 рук винрейт был больше 2-х, а к 40,000 рук падал до нуля.
PFR несколько маловат, особенно в сравнении с VPIPом. Обычно у хороших игроков VPIP/PRF что-то вроде 18/15 или 15/12(13).
WSD да, завышен. Агрессия, по-моему, ок.
В качестве эталона можешь использовать статы фэруелла из его дневника (его самый первый пост).

Ещё обащает на себя внимание ужасная ситуация на малом блайнде. Из-за структуры блайндов на этом лимите имеет смысл защищать SB меньше, чем обычно... и вообще поаккуратней с префлопом. Хотя с другой стороны у тебя W$SD на SB низкий, возможно ещё и невезло просто.

Общий совет: старайся концентрироваться на конкретной раздаче - как сыграть оптимально. И не важно, что там с агрессией, WSD и прочее. Они сами станут такими, какими станут, главное винрейт будет хороший

[GhostOfOdds]

Да, кстати, возможно, VPIP нужно будет затайтить до где-нибудь 15. Я первое время долго играл в ноль с префлопом 18/15, как только поменял диапазоны на 15/12 игра сразу пошла намного лучше. Не факт, конечно, что дело именно или только в этом, но всё-равно, есть о чём подумать. С другой стороны у celesteclub'a (рег с высоких лимитах, играл с ним немного на 5-10) vpip в районе 20-21%, что не мешает ему играть +1,5 bb/100.

[Hedgehog]

OK парни, спасибо

вы подтвердили мои измышления
1. WTSD - да, высок, да, шийорт побери, никому не верю... кстати покер имхо отчасти похож на своих персонажей, как собаки на хозяев. Почти никому не доверяю по-жизни и это большая проблема...
2. насчет понизить VPIP. Давайте начнем немного с определением. Добровольно вложенные деньги на префлопе вообще в принципе, а так понимаю, в том числе и если блайнды остаются ХА? То есть все их действия на префлопе в том числе? Вообще опенрейз у меня абс. строго по Стоксу ( если не допускаю ошибок разумеется). Плюс иногда ( избавляюсь от этого, но все-таки иногда колдколлюсь после кого-то.). Если же сюда добавить атаку с SB на BB с 33+,A2s+,A2o+,K2s+,K2o+,Q2s+,Q5o+,J5s+,J6o+,T4s+,T 5o+,96s+,97o+,85s+,86o+
то имхо VPIP вряд ли получится 15. Где сузить диапазон? Многие вроде придерживаются чарта Аппрокса, он немного тайтовее..
3. Агрессии у меня много, возможно и отбавить надо немного. CR флопа возможно и великоват, просто очень он мне нравится, и как по делу и как полублеф(блеф).
4. Блайнды - это основное, с чем мне надо разбираться в первую очередь. Особенно SB меня удручает...
Вот кстати из-за несколько другой структуры SB на старзах, подскажите плиз, на что в первую очередь обратить внимание и где надо корректировать игру
5. Ну и макс. концентрация на каждой сдаче - это конечно правильно.

[Hedgehog]

Сообщение от GhostOfOdds

По раздачам:
7. Постфлоп играл бы так же. Префлоп чаще всего фолд, зависит от PFR оппа. Против моего диапазона рейза из этой позиции 88 имеют 45%.

тупо на автомате уже не 3бечу, смотрю кто , в какой позиции, какой пфр, насколько тайтов
опп SirKen - рук мало(37) - 30\24,3\PF AF 2.25
если ему положить через мультипликатор 0.8, то получается
Hand 0: 48.889% 48.46% 00.42% 1239821628 10841094.00 { 66+, A4s+, K8s+, Q9s+, J9s+, T9s, A9o+, KTo+, QTo+ }
Hand 1: 51.111% 50.69% 00.42% 1296678360 10841094.00 { 88 }
3бет видимо был примерно оправдан

[GreyNW]

Сообщение от Hedgehog

1. WTSD - да, высок, да, шийорт побери, никому не верю...

На 3/6 есть смысл верить людям . Ну то есть если агрессивный чувак тебя чекрейзит, а на доске навалом дров и у тебя есть шоудабельная рука, то почему бы его и не вскрыть? Совсем другое дело, когда с рейзом вылезает какой-нить пассив на сухой доске.
К тому же на постоянных любителей помувить уже развешаны нотсы.

Сообщение от Hedgehog

2. насчет понизить VPIP. Вообще опенрейз у меня абс. строго по Стоксу.

Есть смысл затайтить столбец с опенрейзом тузов. На одну позицию. Так реже попадаешь в сложную ситуацию.

Сообщение от Hedgehog

3. Агрессии у меня много, возможно и отбавить надо немного. CR флопа возможно и великоват, просто очень он мне нравится, и как по делу и как полублеф(блеф).

То же самое было. Сейчас почти нет блефов на полном воздухе и чекрейз немного упал. То есть сместил баланс в сторону полублефов.

[GhostOfOdds]

Hedge, смотри про диапазоны префлопа здесь http://forum.cgm.ru/limitirovannyi_h...istika-13.html и ОСОБЕННО следующую (14-ю) страницу.

По поводу стила с SB смотри коммент фэруелла внизу страницы http://forum.cgm.ru/limitirovannyi_h...tistika-8.html.

GreyNW про тузов отличные вещи говорит.

[BadSeed]

Насчет стила с малого блайнда. Я использую чарт Стокса без каких-либо изменений (чуть потайтовее только против известных хороших регуляров, которые широко трибетят) и имею -7.83 ВВ/100 на 3/6 на примерно такой же дистанции, что и Ежик...

[GreyNW]

Сообщение от GhostOfOdds

GreyNW про тузов отличные вещи говорит.

Это не я говорю. Это feruell.
Я затестил этот совет, мне понравилось. А то слегка достало оказываться на флопе против двух-трех лузовых рыб с каким-нить A4o.

[Hedgehog]

Сообщение от GhostOfOdds

Hedge, смотри про диапазоны префлопа здесь http://forum.cgm.ru/limitirovannyi_h...istika-13.html и ОСОБЕННО следующую (14-ю) страницу.

мммм.. в теме всего 11 страниц... удалили часть?

[Hedgehog]

Сообщение от GhostOfOdds

Hedge, смотри про диапазоны префлопа здесь http://forum.cgm.ru/limitirovannyi_h...istika-13.html и ОСОБЕННО следующую (14-ю) страницу.

ты это видимо имел ввиду http://forum.cgm.ru/662476-post267.html ?

[Hedgehog]

Выходные не играл вообще в покер, отдыхал.
Сегодня переделал чарт опенрейзов в сторону тайтовости таким образом:
1. Сначала объединил чарты Стокса и Апрокса и из каждого взял наиболее тайтовую карту по каждой позиции.
2. Подкорректировал постом феруэлла, ссылка на который выше.
3. Переправил все значения на SB полностью по Стоксу из книги для "Среднелимитного игрока, играющего полные столы"
И вот что у меня получилось:


Прошу знатоков заценить. Я не очень затайтил?
1.Может стоит на UTG+1 оставить 88+, а не 99+ ?
2.22 с баттона и CO выкидываем то есть?
3.что делать с 77, 88 с первых двух позиций?