[Mazs]

Сообщение от ZUL

за это рум может покарать.... я думаю честно рубиться, хотя если кто-то устанет и сядет фиш - почему бы и нет.

А кто говорит про нечестность? Всё происходит 1:1 как в жизни: 5 регов и один фиш, который разрывается всеми вместе и подряд. А более сильные реги и слабых за одно покусают. Реги и так друга друга знают и на фишей и так толпой нападают.

Так что в моём видении - надо делать тренировки типа "3 наших, 3 чужих" (или 4+2) - и спортивно будет, и выпендриваться между собой не надо будет, и познавательно будет, и интересней обсуждать будет когда есть хотя бы парочка неизвестных. Мы же не в шахматы, а в покер играем, не?

[kesey]

Сообщение от Mazs

Мы же не в шахматы, а в покер играем, не?

Всё-таки укусил...

[kesey]

Сообщение от Mazs

Какая разница - с чем укатал? Ведь наша работа - принимать правильные решения.

Да, это так, но что считать критерием правильности?

Например, ты принял абсолютно правильное решение с точки зрения математики, но не правильно прочёл (классифицировал) оппонента...

Вся фишка была в том, что после тренировки в анализе имея ХХ всех рук не останется белых пятен и всегда можно проверить была ли рука оппонента в спектре, который я ему давал. Если накопиться достаточно много рук, про которые я и подумать не мог - налицо серьёзные проблемы в игре.

Естественно я за любой формат тренировки, это всегда лучше чем бездействие или вариться в собственном соку.

Осталось 2 дня...

[ZUL]

кизи, выложи плиз все свои лимитные руки- график)

[Mazs]

Сообщение от kesey

Всё-таки укусил...

Имею право: я сам - бывший шахматист

[kesey]

Сообщение от ZUL

кизи, выложи плиз все свои лимитные руки- график)

Так я ж страницей выше выкладывал... Или не только на старзах а за всю жизнь?

[kesey]

Сообщение от Mazs

Имею право: я сам - бывший шахматист

Блиииннн... Неудачное получилось название для дневника - не оригинальное... Надо было что-то типа "Дневник бывшего доминошника" или "Как забивание в козла подняло мой винрейт..."

[ZUL]

Сообщение от kesey

Так я ж страницей выше выкладывал... Или не только на старзах а за всю жизнь?

именно - за всю жизнь)

[Litle]

kessey: Какой версией pokerazor'а пользуешься?

[kesey]

Сообщение от Litle

kessey: Какой версией pokerazor'а пользуешься?

2Mazs: заметь, мой ник тоже не милуют...

2Litle: Версия 1.38. Они выпустили 1.40, но урезали кучу всего, поэтому вернулся к более старой.

[kesey]

Сообщение от ZUL

именно - за всю жизнь)

Я раньше играл на айпокере, базу уже вряд ли найду, был слабоминусовым, на за счёт рб выходило нормально. Видимо это стандарт для этого рума.

[Litle]

Сообщение от kesey

2Litle: Версия 1.38. Они выпустили 1.40, но урезали кучу всего, поэтому вернулся к более старой.

Скажи ка, вот не могу понять....
При выборе диапазона, можно задать веса для каких то рук.
При чём значение этих весов 0..4, поясни пожалуйста почему до 4, что
значит вес 4? Т.е. вес 1 это 100%, 0.5 - 50%....а что такое 4....хз.

Да, и вот еще.....задал я диапазон с весами, а в итоге он отображается как будто я везде выбрал вес 1.
Не знаешь почему так? Можно ли узнать величину диапазона с учётом заданных весов?

pokerazor.PNG

[ZUL]

мне кажется это поправки на playability

[kesey]

Сообщение от Litle

Скажи ка, вот не могу понять....
При выборе диапазона, можно задать веса для каких то рук.
При чём значение этих весов 0..4, поясни пожалуйста почему до 4, что
значит вес 4? Т.е. вес 1 это 100%, 0.5 - 50%....а что такое 4....хз.

Да, и вот еще.....задал я диапазон с весами, а в итоге он отображается как будто я везде выбрал вес 1.
Не знаешь почему так? Можно ли узнать величину диапазона с учётом заданных весов?

Нет, вес лучше представить как частоту использования карт, количество комбодро вес не меняет.

Пример, когда используется вес:

У тебя в спектре есть тузы и ты пишешь им вес 0,2. Например ты ставишь с тузами вельюбет, получается что ты ставишь с тузами вельюбет в 20% случаев.

Иначе: вес никак не меняет твой спектр, меняется частота использования той или иной комбинации.

Я не задаю вес руками, использую Probability of condition для того, чтобы задать частоту использования групп рук, а вес меняется автоматически.

Далее ещё поразмышлял... Вес есть выше 1... Думаю так можно расставлять приоритеты рук. Группа рук с максимальным весом используется (рассматривается) в первую очередь, за ней следующая и т.д.

[Litle]

У тебя в спектре есть тузы и ты пишешь им вес 0,2. Например ты ставишь с тузами вельюбет, получается что ты ставишь с тузами вельюбет в 20% случаев.

Давай попробую на основе твоего примера....
Как мне тогда узнать общий диапазон вельюета?.... Т.е. доска ххх, у меня вэльюдиапазон KK-AA, из которого я вельбечу только 20% AA и 20% KK, остальное например чекаю. Где посмотреть тогда итоговой диапазон, ведь это не 0.9% из калькулятора...это 0.18 (0.9*0.2)

Я не задаю вес руками, использую Probability of condition для того, чтобы задать частоту использования групп рук, а вес меняется автоматически.

ну это удобно по постфлопу, а по префлопу?

[kesey]

Сообщение от Litle

Давай попробую на основе твоего примера....

Ок, чтобы здесь найти истину нужно разобрать конкретный пример, повторим расчёты руками и всё поймём .


Итак ривер, мы в позиции, банк к риверу 5ББ.

Борд: ...... (указать конкретно)

Наш спектр к риверу: ...... (напиши)
Мы вельюбетим ...... руки в .... % случаях
Всё остальное чекаем.
Оппонент имеет спектр ......
Коллит ...... руки, остальное фолдит.

Нужно посчитать наш диапазон вельюбета, ни и EV бета (для расширения кругозора).

[kesey]

Ну тренировка прошла, теперь необходимо из неё извлечь уроки.

Начнём.

Mazs - hero
я на ББ


Party Poker $0.25/$0.50 Limit Hold'em - 6 players
The Official [Зарегистрироваться?] Hand Converter [Зарегистрироваться?]

Pre Flop: (1.4 SB) Hero is SB with K 9
3 folds, BTN raises, Hero 3-bets, BB caps!, 1 fold, Hero calls

Flop: (10 SB) Q T Q (2 players)
Hero checks, BB bets, Hero calls

Turn: (6 BB) 3 (2 players)
Hero checks, BB bets, Hero calls

River: (8 BB) J (2 players)
Hero bets, BB calls

Я бы дал кеп примерно с таким спектром:

88+, ATs+, KQs, AJo+

Мне не очень нравиться твой колл на торне… Банк 1:7, нужно 6 аутов, но даже вальты не чистые.

Board: Qs Qc Tc 3h
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 11,724% 11,724% 0,000% 88,276% Kh9c
Player 2: 88,276% 88,276% 0,000% 11,724% 88+, ATs+, KQs, AJo+

С эквити проблема...


Просто прикинем ауты, начнём с 9:

Board: Qs Qc Tc 9s 3h
Dead:

Equity Win Tie Loss Hand
Player 1: 51,542% 51,542% 0,000% 48,458% Kh9c
Player 2: 48,458% 48,458% 0,000% 51,542% 88+, ATs+, KQs, AJo+

3*0,52=1,56 аута на 9-ку, подобно посчитаем остальные.


Общее число аутов: 5,19


Конечно, тут можно поговорить об имплайдах, но тут есть и обратные, например при выходе вальта можно проиграть АК…

Не поленился разобрать в разоре, его приговор - колл минусов.


Оправдывайся...

[Mazs]

Спасибо всем за игру!

Про раздачу с К9о:

Как же это всё произошло? (в таких тренировочных играх между регами доминирует измерение разных конечностей)
Ведь не мало времени прошло? (раздачу, тайминг и некоторые эмоции можно посмотреть в моём ВОДе, скорее - "ВОДе" потому-что там одна вода)
Я не научился жить один (то есть - один с математикой, потому-что мне нравится играть по чуйке на цифр глядя что я и в своей воде говорил )
И у меня на это пять причин: (даже Чаппи удовлетворяет собаку 5 способами)

Первая причина это ты, (я думал что ты понимаешь что BTN открывает широко, а я трибечу широко, поэтому и кепишь широко. Я бы дал диапазон 66+, А9s+, ATo+, KJs+, KQo, QJs, а может быть и ещё больше пар и сютед бродвея)
А вторая все твои мечты. (понятно что ты скорее всего с картой, тогда надо переехать а вдруг Тебе моя активность надоела и ты решил дать отпор кепом и двумя баррелами?)
Третья - это всё твои слова. (беттинг вроде бы показывает большую силу, но есть подозрение что ты тоже можешь быть "light", из-за первых двых причин, поэтому - доверяем, но проверяем)
Я им не поверил едва. (я делал довольно большую паузу перед коллом, понимая что математически вряд ли это правильно, но включил чуйку и дал Тебе карту 66-88, а себе - 10 аутов )

Четвёртая причина это ложь. (эта не настоящая игра, а выдуманная игра регов где соревнуются уровнями мышлений и понтами)
Кто прав, кто виноват не разберёшь. (поэтому я уже предлагал - играем половина форумчан, половина - залётных, тогда понтов поменьше, толка - больше)
Пятая причина это боль (если боль, то только из-за того что пиво нельзя а так - скорее скука которая лечиться экшеном, да и я днём ПЛО100 учился играть где всё флоутится и тырится)
От того, что умерла любовь. (не любовь, а страсть к EV - ведь тут показочный ринг регов - кеч какой-то, а не К1, да ещё $0.25/0.50 и особой радости игри "по книжке" нету )

Извините - я не могу себя заставить быть серьёзным когда не хочу Поэтому - читайте мысли между шуток. И видеозапись игры вся вышла такая же несерьёзная

P.S. Не пали меня - замени, пожалуйста, имя на ник

[kesey]

Ну немного всплакнуть о куче переездов, которые я испытал - думаю имею право!

Ну а далее постараюсь быть объективным.

[Hedgehog]

kesey
понимаю, что вловил против тебя большинство гатшотов и дро, но хотелось бы увидеть в твоей раскладке адекватную оценку своих некоторых экшенов и своей игры вцелом, кроме самых дибильных мувов