[Pad0n0k]

А у меня местами возникает проблема с нежеланием продолжать сессию. Вот сейчас такое. Сажусь за пару столов, слил десяток ББ, отыграл обратно, выиграл еще пару ББ сверху, и возникает очень сильное желание закрыть столы и сделать перерыв. Причем это возникает даже если стол хороший. Не знаю, как с собой бороться. Это обычно бывает когда меняю рум, или треяю базу рук, или был в сильном минусе на приличной дистанции, а тут вдруг вылез в мизерный плюс. Т.е. когда есть какая-то условная точка отсчета, относительно которой я в плюсе, и я боюсь этот мизерный плюс проиграть. Вот такой вот загон.

[Kostyan]

У меня после мизерных подьёмов бывает , что захожу на цгм и начинаю посты читать или ещё хуже сам постить и отвечать , потом решаю вод посмотреть , потом опять цгм и так может пройти несколько дней , которые мог играть . Ситуация меняется , стоит замазаться . Начинаю играть 5-6 столов с короткими перерывами .

[blink]

Сообщение от Pad0n0k

А у меня местами возникает проблема с нежеланием продолжать сессию. Вот сейчас такое. Сажусь за пару столов, слил десяток ББ, отыграл обратно, выиграл еще пару ББ сверху, и возникает очень сильное желание закрыть столы и сделать перерыв. Причем это возникает даже если стол хороший. Не знаю, как с собой бороться. Это обычно бывает когда меняю рум, или треяю базу рук, или был в сильном минусе на приличной дистанции, а тут вдруг вылез в мизерный плюс. Т.е. когда есть какая-то условная точка отсчета, относительно которой я в плюсе, и я боюсь этот мизерный плюс проиграть. Вот такой вот загон.

Просто повтори себе несколько раз, "Какая разница когда я залью все обратно?. Сегодня или завтра." Соотношение дней законченных за месяц в плюс к дням законченным в минус останется неизменным имхо.

[Pad0n0k]

Но ведь всегда подсознательно хочется лечь спать, зная что день закончился в плюсе, или хотя бы в нуле...

[msdos]

Сообщение от Pad0n0k

Но ведь всегда подсознательно хочется лечь спать, зная что день закончился в плюсе, или хотя бы в нуле...

Если мне не изменяет память, то Moa в своем покорении PS писал, что с его точки зрения очень важно закрывать день в плюсе ибо это помогает оставлять положительный настрой на завтра. Я придерживаюсь той-же точки зрения и ставлю стоп-лосы при пробитии которых заканчиваю на сегодня с игрой. Безусловно все эти вещи очень индивидуальные и зависят от психологических особенностей вырабатываться они должны тоже индивидуально.

[shamtu]

Постараюсь выразить свою мысль предельно просто.
Допустим в течение последних 5К рук нас нереально тащит вниз. Будем считать, что дело именно в невезении, то есть эти раздачи мы посмотрели - больше ошибок, чем обычно мы не совершили. ОК?
У нас два конструктивных варианта:
1) считаем, что даунстриков нет, остаемся в зоне психологического комфорта и играем в свой лучший покер. "Не тильтовать! Держать уровень!"
2) считаем, что у нас даунстрик и изменяем свою игру. Надо думать, делаем ее более тайтовой и пассивной.

Во втором случае, мы начинаем играть неоптимально, приспосабливаясь под необычные условия. Причем, что очень важно, мы не знаем, когда эти условия изменяются.

Нашел старую темку http://forum.cgm.ru/okolo_pokernogo_...daunstrik.html
В целом мысль у меня та же - стрики существуют только в прошлом. Поэтому изменять свою игру приспосабливаясь под стрики считаю неразумным.

[msdos]

Сообщение от shamtu

Поэтому изменять свою игру приспосабливаясь под стрики считаю неразумным.

В том то все и дело, что в случае психологического дискомфорта это может произойти неосознанно. Если же у конкретного игрока достаточно психологической устойчивости, чтобы не свалиться в тильт после 5к рук даунстрика, тогда да, ради бога можно продолжать играть, но только не меняя своей положительной стратегии. Если же наружу всплывают проблемы с ощущением себя ничтожеством, то это явно тильт и вот основная проблема, как уберечь свое сознание/подсознание от этой ловушки.
1. Можно ставить ограничения по времени игры и не заморачиваться на результат.
2. Можно ставить стоп-лосы и выходить из игры при пробитии оных. Размер стоп-лосса устанавливается в зависимости от индивидуальной склонности человека к сваливанию в тильт.
3. Можно выработать эмоциональную блокировку настроя на результат текущей сессии и основным сделать правильность каждого конкретного решения.

Как мне кажется третий пункт самый правильный, прибыльный, но и самый сложный в достижении.

[shamtu]

Сообщение от msdos

В том то все и дело, что в случае психологического дискомфорта это может произойти неосознанно. Если же у конкретного игрока достаточно психологической устойчивости, чтобы не свалиться в тильт после 5к рук даунстрика, тогда да, ради бога можно продолжать играть, но только не меняя своей положительной стратегии. Если же наружу всплывают проблемы с ощущением себя ничтожеством, то это явно тильт и вот основная проблема, как уберечь свое сознание/подсознание от этой ловушки.
1. Можно ставить ограничения по времени игры и не заморачиваться на результат.
2. Можно ставить стоп-лосы и выходить из игры при пробитии оных. Размер стоп-лосса устанавливается в зависимости от индивидуальной склонности человека к сваливанию в тильт.
3. Можно выработать эмоциональную блокировку настроя на результат текущей сессии и основным сделать правильность каждого конкретного решения.

Как мне кажется третий пункт самый правильный, прибыльный, но и самый сложный в достижении.

Я с тобой полностью и безоговорочно согласен. Только у нас с тобой несколько разный предмет обсуждения.
Нужно говорить о двух разных вещах:
1) борьба с тильтом
2) профилактика тильта

Твои пункты 1 и 2 - это борьба с тильтом, точнее сдерживание его последствий. Третий пункт - профилактика.

[msdos]

Сообщение от shamtu

Я с тобой полностью и безоговорочно согласен. Только у нас с тобой несколько разный предмет обсуждения.
Нужно говорить о двух разных вещах:
1) борьба с тильтом
2) профилактика тильта

Твои пункты 1 и 2 - это борьба с тильтом, точнее сдерживание его последствий. Третий пункт - профилактика.

На мой взгляд борьба с тильтом может быть только одна, крестик в правом верхнем углу, все остальное это действия направленные на его не допущение.

[blink]

Насчет тильта интересная тема и все по делу расписано:
http://forum.cgm.ru/obshie_voprosy_k...-triggery.html

[blink]

Можно выработать эмоциональную блокировку настроя на результат текущей сессии и основным сделать правильность каждого конкретного решения.

Хе-хе, научишься далеко пойдешь имхо

[jAmper]

Объективно в ФЛ плюсовых игроков на 2/4 и 3/6 практически нет. Это факт! По крайней мере так в Айпокере (у меня был майнинг, знаю). И весьма мало плюсовых игроков на 1/2.
Просто мы даже не замечаем, как нас убивает рейк. Чтобы играть в плюс надо не просто бить поле, надо его просто разрывать в клочья. Наличие хотя бы трех регуляров кроме самого игрока за столом со статами в районе 27/20 уже не позволяет нам играть в плюс, превышающий 1-2ББ/100 рук, даже при наличии замеченных у регуляров слабостей. Малейшие ошибки в игре уже приводят к тому, что мы играем в лучшем случае в ноль.
Я думаю, что скорее всего, за первые 30К рук тебе немного ГСЧ передал лишних денег, за последние 5К рук он вернул себе их обратно, возможно, с лихвой. Как говориться, ГСЧ дал, ГСЧ взял.

Бросайте, ребята, этот адский лимит и возвращайтесь только тогда, когда у вас будет банкролл для 10/20. Либо тупо смиритесь с периодическими затяжными просадками, радуйтесь игре хотя бы в ноль или слабый минус, получайте огромной рейкбек и копите банкролл.

[Мармеладович]

И куда идти то? А если сразу пойти на 10/20, то там точно разорвут.

[blink]

Сообщение от mademidovich

И куда идти то? А если сразу пойти на 10/20, то там точно разорвут.

Присоединяюсь, куда податься то тем кто в лимит всю жизнь играет?

[DRM]

Я похоже с лимитом все.. по крайней мере в ближайшее время..попробую микро НЛ покатать, порою в этмо направлении..

[maddiller]

А что НЛ? Там разве с рейком не всё так страшно? И вообще какой сейчас на 1/2, 2/4 и 3/6 рейк на Старзах в ВВ/100?

[blink]

Сообщение от DRM

Я похоже с лимитом все.. по крайней мере в ближайшее время..попробую микро НЛ покатать, порою в этмо направлении..

DRM удачи, отпиши плиз как дела пойдут, интересно. Кстати в свое время вроде активный постер tigra13 переходил, но я что так и не понял получается у него там или нет, нл разделы читаю мало. Про Shuge слышал, он сам все рассказал.

[GhostOfOdds]

Сообщение от mademidovich

И куда идти то? А если сразу пойти на 10/20, то там точно разорвут.

Сообщение от blink

Присоединяюсь, куда податься то тем кто в лимит всю жизнь играет?

Если рейк не устраивает, как вариант, можно играть длинные столы. Потом, начиная с 10-20, переходить на короткие. Правда, длинные столы в необходимом кол-ве есть только на старзах.

[DRM]

Сообщение от blink

DRM удачи, отпиши плиз как дела пойдут, интересно. Кстати в свое время вроде активный постер tigra13 переходил, но я что так и не понял получается у него там или нет, нл разделы читаю мало. Про Shuge слышал, он сам все рассказал.

Спасибо, Блинк! Сюда буду заглядывать регулярно, тут все же "мой дом родной".. просто хочу взять небольшой творческий отдых от лимита, ибо он меня подутомил..

[jAmper]

Я перешел на омаху. Играю ПЛО50 с очень консервативным банкролл-менеджментом (почти 100 бай-инов).
В начале попробовал свой любимый Айпокер. Играть в плюс кое-как можно + запредельный рейкбек. Но потом я как-то зашел на Старзы. Это же просто АТАС!!! Чуваки там совершают просто столько ошибок, что можно тупо забить на айпокеровский рейкбек и покрывать его в двухкратном размере старзовским винрейтом. +10ПТББ - это там совсем не чудо, честно-честно!
Я уже было в начале апреля совсем сник, решив, что профита мне нигде вообще не получить, так хоть буду задрачивать за рейкбек. Но увидев, как играют в омаху на Старзах (думаю, что в НЛ-холдем играют лишь слегка лучше), я понял, что еще рано хоронить онлайн-покер.
Просто до этого я имел дело по сути только с Айпокером - сетью регуляров, где в плюс играть крайне сложно уже на границе низких и средних лимитов. Старзы, по сравнению с Айпокером, это просто какой-то морской заповедник.
Приведу сравнение для омахи: если в Айпокере я практически всегда могу уверенно сбросить флаш от туза на спарившейся к риверу доске после бета оппонента, то на Старзах зачастую можно сделать рейз для вэлью!

Думаю, что в ПЛО25 творится вообще нечто, и даже с банкроллом в 1К можно спокойно там заиграть просто в нитовом стиле, собирая огромный вэлью с натсов, а в омахе они заходят на порядок чаще холдема.
А уж если за столом в омаху кто-то начнёт тильтовать, его разденут на 2-3 стека всего за 20-30 раздач. Попробуйте-ка в лимитированном холдеме обобрать фиша на 50 больших ставок за 100 раздач. Это сделать не так-то просто, да и рейк за это время все регуляры заплатят огромный.
В омахе достаточно всего одной лузовой на постфлопе рыбы за столом, чтобы все регуляры были в плюсе.