[Infant]

Сообщение от iow писал ср, 05 ноябрь 2008 08:14

Может, в тильте? Мы на одном лимите играем?

Судя по всему да 8-) Да и дело не в 76s. В 6max вообще ничего не следует опен-лимпить, за исключением самых сильных карманных пар с малого блайнда против мало защищающегося ББ, но даже так я бы нечасто стал делать.

[iow]

Сообщение от Infant писал ср, 05 ноябрь 2008 15:21

Судя по всему да 8-) Да и дело не в 76s. В 6max вообще ничего не следует опен-лимпить, за исключением самых сильных карманных пар с малого блайнда против мало защищающегося ББ, но даже так я бы нечасто стал делать.

Спасибо, постараюсь удержать эту, казалось бы, прописную истину, в голове во время игры. Часто замечаю, что понимание игры и использвание своих знаний на практике в моём случае как-то совсем уж не стыкуется. Быстро теряю концентрацию. Наверное, надо от покер почаще отдыхать.

[SKY_555]

Сообщение от Infant писал ср, 05 ноябрь 2008 15:21

Судя по всему да 8-) Да и дело не в 76s. В 6max вообще ничего не следует опен-лимпить, за исключением самых сильных карманных пар с малого блайнда против мало защищающегося ББ, но даже так я бы нечасто стал делать.

Чувак да ты ошибаешься. Есть такие типы столов на котором рейзом слабо-средних рук ты ваааще ничего не добьешься

[GhostOfOdds]

SKY_555, скоро ты сам к этому придёшь 6max only raise

[iow]

Сообщение от SKY_555 писал ср, 05 ноябрь 2008 18:57

Чувак да ты ошибаешься. Есть такие типы столов на котором рейзом слабо-средних рук ты ваааще ничего не добьешься

76s вообще на коротких столах не играются. Есть смысл лимпа в поздней позиции с 98s, после двух лимперов. На 0.25/0.50 СХ я отыграл достаточно много рук успешно и могу сказать, что там игра совсем другая, и на том лимите действительно 76s имеют силу, но на 1/2 в розыгрыше опен-лимпом такой руки и впрямь нет вообще никакого смысла.

Руки выкладывать сейчас не буду. Решил упасть на 0.5/1 и пытаться исправить игру. Начал перечитывать "шотхэндэд". Беру перерыв на 2 дня. Завтра отпишу мысли по стратегии игры.

[SKY_555]

Сообщение от GhostOfOdds писал ср, 05 ноябрь 2008 22:23

SKY_555, скоро ты сам к этому придёшь 6max only raise

Я не отрицаю - only raise это общая стратегия но делать это всегда и везде - глубокое заблуждение, просто надо подстраиваться под динамику стола и оппов, и вот есть такие ситуации, когда твой рейз не даст тебе ровным счетом ничего

[GhostOfOdds]

Ну фиг знает, на мелких лимитах может и есть, но всё-равно очень спорно. На 1-2 будешь лимпить, думаю, сожрут быстро. Что будешь делать после рейза за своей спиной, без позиции и инициативы? А это будет очень часто.

зы. ситуации может иногда и есть, но в среднем рейз тебе даст намного больше, чем будут случаться такие ситуации.

[gr_father]

кстати о лимпе.
на 0.5-1 мне приносил хороший доход лимп всякого мусора (эниту больше семерки) с катофа и баттона при одном-двух лимперах, просто потому что игра пассивная и переиграть в позиции достаточно просто.
однако на 1-2 это уже не канает, заходишь лимпом ...и либо рейзит блайнд, либо на флопе обязательный бет с поля до тебя, либо чекрейз для защиты после твоего инста бета.
входить я не перестал, но делаю это уже с более подходящими для МП руками.

это 10макс, на 6 макс полагаю экшн жестче.

[iow]

С завтрашнего дня начинаю играть 0.5/1. Вчера ради интереса попробовал вспомнить лимит, сыграв на нём около пяти сотен рук. Надеюсь, после проигрыша 2/3 банкролла, дела таки наладятся, и всё же, после столь тяжкого даунстрика играть страшно. Решил прекратить всякие эксперименты и действовать более прямолинейно: заходим из поздних позиций опен-рейзом, постфлоп играем по карте, стараемся избегать сложных решений. Также постараюсь избегать решений, которые будут раскачивать дисперсию. Да, некоторые агрессивные розыгрыши принесут мне слабый плюс на дистанции, только вот к этому времени я не хочу проиграть банкролл. Играть буду 4 стола, постараюсь уйти к стилю «25/18/2.4». Надеюсь, принятые меры помогут мне восстановить банкролл и нервные клетки.

На данный момент мой банкролл составляет $562.96. При нормальной плюсовой игре хочу увеличить число столов после достижения БР в $750 и числа сыгранных рук в 10000. Постараюсь писать отчёты каждый день.

[Shuge]

Если будешь играть по карте, агрессия будет 1.5-1.7.

[iow]

Думаю, как раз таки полезным будет пояснить, что я имею в виду, говоря о прямолинейной игре. Разумеется, для человека с AF около 3-х, 1.4 – это уже через край, но даже если отбросить мою склонность к невменяемой агрессии, всё-таки АФ 2.4 – это именно что игра по карте. Разумеется, «игра по карте» включает в себя правильное разыгрывание дро (увеличиваем банк) или разумный розыгрыш средних пар. «Игре по карте» в моём понимании противостоит «игре по оппу». Попросту говоря, я хочу постараться избежать переигрываний своих полублефов и блефов. К примеру, если я знаю, что играя чек/кол на флопе и делая чек/рейз на тёрне при правильной доске, я имею шансы скинуть среднюю пару оппа, то сейчас мне не очень-то хотелось бы этого делать. После таких заходов я очень любил делать ещё блефовую ставку на правильном ривере, если опп на тёрне не падал. Во всяком случае, сейчас я себе ставлю цель – собрать больше денег с рыбы, а не переиграть всех регуляров своего лимита. После продолжительного даунстрика, думаю, было бы правильно поставить цели поскромнее и сосредоточиться на минимизации своих потерь.

[iow]

Не было времени толком поиграть. Выкладываю статистику по сегодняшней сессии вместе с «пробной» сессией, о которой я уже успел упомянть в одном из последних своих постов.



В принципе, удаётся придерживаться прямой ТАГовой игры. Однако, судя по WTSD и W$SD, сессия таки апстриковая. Как только начинаю играть прямолинейно, забываю напрочь о защите блайндов, впрочем, это только первая сессия, так что ничего страшного пока что не произошло.

Итог дня (+тестовая сессия): +73.48

Банкролл: $623.96

[Shuge]

Сообщение от iow писал вс, 09 ноябрь 2008 23:17

Думаю, как раз таки полезным будет пояснить, что я имею в виду, говоря о прямолинейной игре. Разумеется, для человека с AF около 3-х, 1.4 – это уже через край, но даже если отбросить мою склонность к невменяемой агрессии, всё-таки АФ 2.4 – это именно что игра по карте. Разумеется, «игра по карте» включает в себя правильное разыгрывание дро (увеличиваем банк) или разумный розыгрыш средних пар. «Игре по карте» в моём понимании противостоит «игре по оппу». Попросту говоря, я хочу постараться избежать переигрываний своих полублефов и блефов. К примеру, если я знаю, что играя чек/кол на флопе и делая чек/рейз на тёрне при правильной доске, я имею шансы скинуть среднюю пару оппа, то сейчас мне не очень-то хотелось бы этого делать. После таких заходов я очень любил делать ещё блефовую ставку на правильном ривере, если опп на тёрне не падал. Во всяком случае, сейчас я себе ставлю цель – собрать больше денег с рыбы, а не переиграть всех регуляров своего лимита. После продолжительного даунстрика, думаю, было бы правильно поставить цели поскромнее и сосредоточиться на минимизации своих потерь.

В таком случае твое определение "игры по карте" и есть стандартный лимит покер . Если будешь исполнять много, то испортишь имидж и вообще это игра для высоких лимитов.
Кстати многие успешные про, Stox, Oink etc не исполняют практически вообще, не делают 100% кбетов но играют очень плюсово.

зы. Твой фолдббтустил напрямую зависит от аттустил стилеров. Если у них он в районе 25-30, то абсолютно нормальные статы

[iow]

Сообщение от Shuge писал вт, 11 ноябрь 2008 05:03

В таком случае твое определение "игры по карте" и есть стандартный лимит покер . Если будешь исполнять много, то испортишь имидж и вообще это игра для высоких лимитов.

Наверное, ты прав. Думаю, пока что не буду отклоняться от стандартов, а лучше попробую понять каким образом можно максимально выгодно использовать ТАГ-стиль против различных оппонентов.

[shamtu]

"исполнять" - это что за зверь? из контекста следует, что это игра по оппоненту. я правильно понял?

[MAKAPOH]

Сообщение от Shamtu писал вт, 11 ноябрь 2008 18:26

"исполнять" - это что за зверь? из контекста следует, что это игра по оппоненту. я правильно понял?

исполнять значит играть не по карте

[gr_father]

меня вообще прикалывают русскоязычные покерные специфические термины, ои как-то очень красочно и овеществленно звучат...
развернуть, перекрутить, исполнять - как в фехтовании или борьбе, прямо живо представляется себе ход поединка

к сожалению большинство терминов, конечно, англоязычные
донкать, лидить, сквизить, пушить и пр. и пр. (рейз, бет, чек понятно всем), либо это современные игроки используют (чуть не сказал юзают ) такую лексику.

топикстартеру сорри за оффтоп.

[iow]

Пол сессии мучился с провайдером, а вторую половину настраивал треккер, поэтому снова играл не особо задумываясь. Впрочем, вывел как-то сессию в плюс, что уже неплохо. С одного стола у меня категорически отказывалась обновляться статистика, и куда-то терялось много рук, что приводило меня в бешенство, и я неосознанно что-то периодически покрикивал про кривой софт и массовые расстрелы, чем не на шутку перепугал своих домашних.




Итог дня: +12.45 (из-за потерянных рук треккер немного разошёлся с реальным выигрышем).

Банкролл: $636.41

Настраивал сегодня HUD. Раньше я оценивал оппонента только по VPIP/PFR/AF/WTSD, а теперь у меня есть возможность отображать статистику в Poker Tracker 3 поверх игрового стола в полной мере. Теперь у меня есть префлоп-группа, отображающая сколько рук сыграл оппонент, его VPIP, PFR, Attemption to Steal, Fold SB to Steal и Fold BB to Steal, клик по которой вызывает всплывающее окно со статистикой по позициям. Однако, мне не всё тут понятно. Казалось бы, для VPIP достаточно легко ранжировать цветовую гамму (к примеру, красный – для игроков с VPIP < 10, жёлтый – для игроков с VPIP от 10 до 20, зелёный – для игроков с VPIP > 20), но странно будет относить игроков с VPIP 25 и VPIP 90 в одну группу, а ещё менее понятно, что делать с такими параметрами, как attemption to steal. Тут мы обозначим отрезок от 20 до 35 зелёным цветом, но каким образом отличить одну красную зону (0-20) от другой (35-100)? Может быть, стоит одну из них отметить как-нибудь нейтральным цветом, например, синим? Был бы рад услышать советы от опытных игроков, что же всё-таки делать с цветовой гаммой статсов, благо, я уверен, что уже существует достаточно много готовых решений, которые вполне могут подойти и мне. А вообще было бы здорово, если статы ТАГов будут одним цветом, а статы рыбы – другим. Думаю, в целом понятно, что я имею в виду.

Кроме того, вынес отдельной группой WTSD и W$SD. Ещё одна группа: cbet flop, fold cbet flop, cbet turn. Хотелось бы узнать, какие значения считаются адекватными. Возможно, AF следует прикрутить к этой группе, так как я не вижу особого смысла в отдельной группе статсов, отвечающих за отображение агрессии по улицам. Или, может быть, я не прав, и всё-таки следует мониторить эту статистику на оппонентов?

[gr_father]

у меня все просто - те очевидные пробелы в статах, которые я могу как-то быстро использовать (быстро значит без особого наблюдения за игрой оппа, и понимания его специфики) у меня выделены зеленым, остальное не выделено никак. не вижу особого смысла выделять опасные зоны - главное выделять прибыльные и выгодные, на остальное можно забить. Если сейчас я захожу на стол где практически нет приятного зеленого цвета - я стараюсь уйти оттуда. Впрочем, выше по лимитам "зелени" я думаю не будет совсем и, конечно, надо учиться играть с хорошими игроками.

[iow]

Хорошая идея! Думаю, для низких лимитов такая концепция очень даже хорошо подходит.

Хотелось бы услышать от регуляров ещё какие-нибудь идеи.