[zigretc]

Сообщение от CorwinXX писал вт, 27 мая 2008 06:36

Свежий пример на эту тему из сегодняшнего турнира:
Flop: (1,440) T:h: Q:s: 5:d: (3 Players)
Hero checks, MP2 bets 1,440, BTN folds, Hero raises to 2,310 and is All-In, MP2 calls 870

Turn: (6,060) 7:c: (2 Players - 1 is All-In)

River: (6,060) 6:d: (2 Players - 1 is All-In)

Results: 6,060 Pot
Hero showed Q:d: K:s: (a pair of Queens) and LOST (-2,750 NET)
MP2 showed 8:s: 4:s: (a straight, Eight high) and WON 6,060 (+3,310 NET)

пля, ну это вообще жесть.

[MagicGog]

Пара мувов из разряда "нету фишек, надо как-то зарабатывать" из вчерашнего ребайника

1. Очень много лимпятся. Изи рейз, чтобы забрать банк. Если бы кто-то сказал колл, то сыграл бы по флопу, скорее всего оллин. K-хай послоуплеил бы.
##########################################
Poker Star Game 17731748739 / Ring Game
Table Donn?e non disponible -
Blinds : 75/150
##########################################

9 players
[SB] seven6suited (12268)
[BB] MagicGog (3277)
[1] snarf98 (8180)
[2] 12GAUGE82 (6007)
[3] drkcloud (5068)
[4] changnoy (5300)
[5] ALJEMI (10450)
[6] SHAOLIN009 (5075)
[b]nolimitguy (5403)

MagicGog 3:s: K:c: Initial Pot: 225

snarf98 folds
12GAUGE82 folds
drkcloud folds
changnoy folds
ALJEMI calls 150
SHAOLIN009 calls 150
nolimitguy folds
seven6suited calls 75
MagicGog raises to 900
ALJEMI folds
SHAOLIN009 folds
seven6suited folds
MagicGog hide cards
MagicGog wins 1350 from the main pot


2. Стол лимпистый, поэтому предпочел сыграть 88 на сет. Если бы зашло, то можно было бы удваиваться. Мой стек ниже среднего раза в 3, поэтому этот вопрос очень актуален.
Флоп вышел мелкий, скорее всего я тут старший, оверпары проявили бы себя на префлопе. Очевидно, что тут будет игра на стек с моей стороны, в случае экшена. Сетам и доперам я проигрываю по-любому. Как бы добрать со всяких семерок и прочего хлама. Пару раз до этого я делал какие-то странные рейзы в треть стека (один из них - вышеприведенная раздача), т. ч. почему бы не сыграть оллин флоп...

##########################################
Poker Star Game 17732173150 / Ring Game
Table Donn?e non disponible -
Blinds : 100/200
##########################################

9 players
[SB] changnoy (5275)
[BB] ALJEMI (11650)
[1] SHAOLIN009 (4600)
[2] nolimitguy (4878)
[3] seven6suited (10093)
[4] MagicGog (3302)
[5] snarf98 (16037)
[6] LRED (7155)
[b]drkcloud (6443)

MagicGog 8:h: 8:s: Initial Pot: 300

SHAOLIN009 folds
nolimitguy folds
seven6suited folds
MagicGog calls 200
snarf98 folds
LRED folds
drkcloud calls 200
changnoy folds
ALJEMI checks
### FLOP ### 7:d: 6:c: 3:h: Pot: 700
ALJEMI checks
MagicGog is All in
drkcloud folds
ALJEMI folds
MagicGog hide cards
MagicGog wins 3802 from the main pot

К сожалению донк-плей не был вознагражден и я ограничился только текущим банком :(

[Кехон]

на последнюю руку с 88 хочется плеватся

[MagicGog]

Сообщение от kehon писал ср, 28 мая 2008 18:48

на последнюю руку с 88 хочется плеватся

Я выложил раздачу вовсе не для того, чтобы кто-то плевался. Если очень хочется, сделай это в другом месте.

Какой смысл таких комментариев, не понимаю. Если есть что написать по делу, милости просим, если же нету, то никто не заставляет.

[Кехон]

Сообщение от MagicGog писал ср, 28 мая 2008 18:56

Я выложил раздачу вовсе не для того, чтобы кто-то плевался. Если очень хочется, сделай это в другом месте.

Какой смысл таких комментариев, не понимаю. Если есть что написать по делу, милости просим, если же нету, то никто не заставляет.

я это сказал к тому, что сыграно мягко скажем странно. Зачем лимпить 88 с таким стеком из этой позиции? 8O А если флоп был бы с вальтом к примеру? че бы ты делал? 8O

[MagicGog]

Сообщение от kehon писал ср, 28 мая 2008 18:58

я это сказал к тому, что сыграно мягко скажем странно. Зачем лимпить 88 с таким стеком из этой позиции? 8O А если флоп был бы с вальтом к примеру? че бы ты делал? 8O

У меня стек треть среднего. Я мог бы дать рейз и украсть блайнды, но почему бы не сыграть на сет. Это будет в каждом 8-м случае, но если зайдет, то можно удваиваться. Если не зайдет, то и ладно, все равно вылетать скоро. Как появится анте (а это следущий уовень), мое M падает в 2 раза до пяти. И плюс минус 500 фишек мне тут погоды не сделают.

[Кехон]

Сообщение от MagicGog писал ср, 28 мая 2008 19:10

У меня стек треть среднего. Я мог бы дать рейз и украсть блайнды, но почему бы не сыграть на сет. Это будет в каждом 8-м случае, но если зайдет, то можно удваиваться. Если не зайдет, то и ладно, все равно вылетать скоро. Как появится анте (а это следущий уовень), мое M падает в 2 раза до пяти. И плюс минус 500 фишек мне тут погоды не сделают.

8O 8O 8O
1. Сет в каждом 9 случае.
2. Кто те сказал, что тебе сет проплатят?
3. Чем тебе не нравится рейз или алын?
4. Чтобы ты делал при оверкартах на флопе?

[MagicGog]

Сообщение от kehon писал ср, 28 мая 2008 19:21

1. Сет в каждом 9 случае.
2. Кто те сказал, что тебе сет проплатят?
3. Чем тебе не нравится рейз или алын?
4. Чтобы ты делал при оверкартах на флопе?

1. Фулл-хаус или карэ тоже сойдет
Вместе с ними как раз один из восьми.
2. Даже, если и не удвоение, то какая-то прибыль будет.
3. Я об этом уже написал. Стек плохой, скоро очень серьезный скачок блайндов, надо срочно что-то делать. Плюс 300 фишек погоды не делают. Оллин не нравится тем, что у меня M > 10.
4. Не надо так бояться оверкарт. Даже они не всегда подходят оппам и можно украсть банк.

Я, кстати, думал, что будет больше вопросов по флопу.

[Karn]

по 8-кам - я такие руки делаю рейз 2.5ББ и даю конбет на любом флопе. Не повезет - М станет 7, что еще играбельно.
Донкплеить можно только с поправкой на байин наверно, а на адекватном столе бет банк имхо звучит лучше

[pokerchart]

Сообщение от MagicGog писал ср, 28 мая 2008 18:40

Я, кстати, думал, что будет больше вопросов по флопу.

Кстати чего он сбросил, т.е. что у тебя могло быть что-то из этого 736 ??? чего он побоялся, должен был принимать или подумал на 54

[MagicGog]

Сообщение от pokerchart писала ср, 28 мая 2008 21:03

Кстати чего он сбросил, т.е. что у тебя могло быть что-то из этого 736 ??? чего он побоялся, должен был принимать или подумал на 54

Похоже, что они просто не имели нормальных рук, в лучшем случае коннекторы (не усилиившиеся) какие-нибудь.

Мне кажется, что старшее совпадение тут изи коллило бы. Надо бы такое повторить как-нибудь, чтобы посмотреть, кто будет коллировать.

[pokerchart]

Сообщение от MagicGog писал ср, 28 мая 2008 20:20

Похоже, что они просто не имели нормальных рук, в лучшем случае коннекторы (не усилиившиеся) какие-нибудь.

Мне кажется, что старшее совпадение тут изи коллило бы. Надо бы такое повторить как-нибудь, чтобы посмотреть, кто будет коллировать.

Да очень интересно, при этом ты прав с семёркой он бы наверное принял. А вот руки типа AJ A10 KQ KJ он бы перекрутил на префлопе без позиции. А инфы нет по нему ? (похоже глупый тайт)

Кстати kehon а что ты про валета заговорил, чего нам его бояться, даже если б он и ставил на флопе (при валете на доске) и явно было бы видно что играет в J , то много карт которых бы он побоялся бы и при появлении их на последующих улицах мы бы его переиграли в позиции. Это при том если б у него был этот самый валет

[MagicGog]

Сообщение от pokerchart писала ср, 28 мая 2008 22:19

А инфы нет по нему ? (похоже глупый тайт)

Я вообще не очень внимательно смотрю неперспективные турниры, но на беглый взгляд эти оппы не шибко сообразительные и любят смотреть флоп.

[Кехон]

Сообщение от pokerchart писала ср, 28 мая 2008 22:19

Да очень интересно, при этом ты прав с семёркой он бы наверное принял. А вот руки типа AJ A10 KQ KJ он бы перекрутил на префлопе без позиции. А инфы нет по нему ? (похоже глупый тайт)

Кстати kehon а что ты про валета заговорил, чего нам его бояться, даже если б он и ставил на флопе (при валете на доске) и явно было бы видно что играет в J , то много карт которых бы он побоялся бы и при появлении их на последующих улицах мы бы его переиграли в позиции. Это при том если б у него был этот самый валет

это был вопрос к автору. Я просто не понимаю, как тут в такой идеальной позиции можно так разыграть 88. Грубо говоря на бб J5, на рейз J5 упадет, а так он чекнет увидит свой флоп и мы потеряем фишки.

[MagicGog]

Сообщение от kehon писал ср, 28 мая 2008 23:07

это был вопрос к автору. Я просто не понимаю, как тут в такой идеальной позиции можно так разыграть 88. Грубо говоря на бб J5, на рейз J5 упадет, а так он чекнет увидит свой флоп и мы потеряем фишки.

kehon я эту раздачу выложил в первую очередь из-за игры на флопе, имхо, не стоит там много времени уделять префлопу.

Также, как ты говоришь про J5 можно придумать и такую историю. Ты рейз, там колл (или 2), выходит флоп с одной-двумя оверкартами (они там будут), что будешь делать. Ты контбет, тебе оллин, ты колл по шансам или же фолд, т. к. не по шансам. Как видишь, тут тоже возможны неприятности.

200 фишек для меня это 6% стека. Мне их не жалко, ради шанса хорошо подняться. Украсть блайнды я смогу в следущий раз, не имея пары на руках, с каким-нибудь мусором. Толку здесь от рейза. Если там будет колл, то мы будем счастливы забрать банк контбетом. А если ререйз, то мы фолд, т. к. наша рука явно позади. Как ни крути, нам наши карты редко пригодятся в случае с рейзом.

[Кехон]

Сообщение от MagicGog писал ср, 28 мая 2008 23:25

kehon я эту раздачу выложил в первую очередь из-за игры на флопе, имхо, не стоит там много времени уделять префлопу.

Также, как ты говоришь про J5 можно придумать и такую историю. Ты рейз, там колл (или 2), выходит флоп с одной-двумя оверкартами (они там будут), что будешь делать. Ты контбет, тебе оллин, ты колл по шансам или же фолд, т. к. не по шансам. Как видишь, тут тоже возможны неприятности.

200 фишек для меня это 6% стека. Мне их не жалко, ради шанса хорошо подняться. Украсть блайнды я смогу в следущий раз, не имея пары на руках, с каким-нибудь мусором. Толку здесь от рейза. Если там будет колл, то мы будем счастливы забрать банк контбетом. А если ререйз, то мы фолд, т. к. наша рука явно позади. Как ни крути, нам наши карты редко пригодятся в случае с рейзом.

алень пихаешь и не думаешь.

[MagicGog]

Сообщение от kehon писал ср, 28 мая 2008 23:28

алень пихаешь и не думаешь.

Т. е. ты пихаешь олени не думая со стеком 11M ?

[Кехон]

Сообщение от MagicGog писал ср, 28 мая 2008 23:33

Т. е. ты пихаешь олени не думая со стеком 11M ?

в этом случае я сделаю именно так. Я не люблю сидеть и ждать карты. Либо я вылетаю из турнира, либо я играю с нормальным стеком и борюсь за первое место.

[MagicGog]

Фантастика. Ну и раздача.

Флоп я решил донкбетнуть, чтобы спровоцировтаь рейз, так оно и получилось. Но опп дал маленький рейз, я решил не рисковать и не оленить сразу же, вдруг скинет. Я понимал, что 80%, что там KK+, но мало ли JJ вдруг. В общем я сымитировал нелегкое размышление и сказал колл. Терн вышел очень плохой для меня. Теперь я рискую недобрать даже с KK, не то чтобы JJ. Я чек, с рассчетом на чек-бехайнд, чтобы разобраться на ривере. Но он ставит. wtf. Там тузы ? Или маловероятные AQ. Похоже, что тузы, но не выкидывать же сет дам. Я колл и мне выкатился офигенный ривер


##########################################
Poker Star Game 17756497139 / Ring Game
Table Donn?e non disponible -
Blinds : 200/400 - Ante 50.0
##########################################

9 players
[SB] BluntHouse (25302)
[BB] DJBigSlick (7142)
[1] chefchen99 (23244)
[2] MagicGog (12725)
[3] Basicxx (17075)
[4] BlackSeven4 (18830)
[5] —-dsx—- (9930)
[6] Markgrafler (78496)
[b]Aniah (5448)

MagicGog Q:c: Q:s: Initial Pot: 1050

chefchen99 folds
MagicGog raises to 1100
Basicxx folds
BlackSeven4 raises to 2800
—-dsx—- folds
Markgrafler folds
Aniah folds
BluntHouse folds
DJBigSlick folds
MagicGog calls 1700
### FLOP ### 9:s: Q:d: 7:h: Pot: 6650
MagicGog bets 400
BlackSeven4 raises to 2800
MagicGog calls 2400
### TURN ### A:d: Pot: 12250
MagicGog checks
BlackSeven4 bets 2000
MagicGog calls 2000
### RIVER ### Q:h: Pot: 16250
MagicGog is All in
BlackSeven4 calls 5075
MagicGog shows Q:c: Q:s:
BlackSeven4 shows A:h: A:s:
MagicGog wins 26400 from the main pot with Four of a kind, queens


А можно было сэкономить время и зарядить на флопе, тогда раздача звучала бы немного по-другому (при том же результате)

P. S. Допустим ривер - король. Реально скинуть сет ?

[mi///]

MagicGog, Я про раздачу с 88. Мне кажется что при М11, можно сыграть и попроще. Другими словами риск / вознограждение не соответствуют колу на префлопе и олину на флопе.И там и там получается рискуем многим ради малого.Будь М где-то 30 можно и повыеживаться, и то 88 не карта для слоуплея.
На флопе тоже не согласен , если уж решил рискнуть, то дай ребятам отрицательные шансы, а олин это уж совсем грубо.