[Flinks]

Решил тему свою создать, где буду постить некоторые свои раздачи по омахе. Хочу научиться более мение играть в омаху. Так что любые советы по раздачам очень приветствуются

Для начала:
FullTiltPoker Game #7230167898: Table Maiden (6 max) - $0.10/$0.25 - Pot Limit Omaha Hi - 6:13:24 ET - 2008/07/15
Seat 1: RTW21 ($19.10)
Seat 2: AQZ1234 ($30.95)
Seat 3: CycaStary ($22.35)
Seat 4: DuNixIchChef ($16.50)
Seat 5: Pokerpudel ($25.25)
Seat 6: Flinks ($28.30)
Flinks posts the small blind of $0.10
RTW21 posts the big blind of $0.25
The button is in seat #5
*** HOLE CARDS ***
Dealt to Flinks [ ]
AQZ1234 folds
CycaStary calls $0.25
DuNixIchChef folds
Pokerpudel folds
Flinks calls $0.15 Обычно такую руку я рейзю, но с позиции.
RTW21 checks
*** FLOP *** [ ]
Flinks has 15 seconds left to act
Flinks bets $0.75
RTW21 raises to $1.50
CycaStary folds
Flinks raises to $5.25
RTW21 has 15 seconds left to act
RTW21 raises to $9 Тут по нотсам думал, что стою против сета + возможность стрит дро.

Flinks raises to $27.75
RTW21 calls $9.85, and is all in
Flinks shows [ ]
RTW21 shows [ ]
Uncalled bet of $8.90 returned to Flinks
*** TURN *** [ ] []
*** RIVER *** [ ] []
Flinks shows a straight, Queen high
RTW21 shows a straight, Jack high
Flinks wins the pot ($36.55) with a straight, Queen high
RTW21 is sitting out

По калькулятору стоял ужасно :( Как бы сыграли? Тянули по одной карте. Ну вышла бы 5 на терне, пришлось бы все равно довыставляться :(

[alavet]

после инвестирования 1\5 своего стека (до предела примерно в 150ББ) в пот бросать натсы (особенно с редро - у тебя 2 аута на 9) -EV без очень специальных нотсов.
особенно если учесть размер стека оппонента.

[zeff]

Я бы не выставлялся без флэш-дро или сета с голым стритом. Колом флоп и пуш только на бланковом тёрне.

[alavet]

колл не вариант с такими стеками. если у оппа стрит то он выставит на ЛЮБОМ терне, а мы фолдим на флешовом (примерно 20% тернов); если у него не стрит то мы не добираем вэлью, т.к. он теоретически может фолдануть терн в позиции.
при нашем коле, в банке будет 18, а оставшийся стек оппа 10
то есть, чтобы наш колл на терне был +EV, необходимо, чтобы мы выигрывали на терне с вероятностью 35% (10/28). иными словами, мы должны верить в его флаш дро/сет/хз что с вероятностью 65%+ чтобы сбросить на терне.

лично мне не верится.

[StoneCold]

Сообщение от zeff писал вт, 15 июля 2008 15:48

Я бы не выставлялся без флэш-дро или сета с голым стритом. Колом флоп и пуш только на бланковом тёрне.

+1

[baseball]

Сообщение от StoneCold

zeff писал вт, 15 июля 2008 15:48
Я бы не выставлялся без флэш-дро или сета с голым стритом. Колом флоп и пуш только на бланковом тёрне.

+1

+1

p.s; что ли и себе завести дневник

[Archer]

На этом лимите я бы выставлялся, тут с тобой в аленя пойдут и голое флашдро, и голый сет (тем более стрит у тебя весьма неочевидный). Их комбинация, равно как и стрит с флеш редро изредка встречаются, но это уже несчастный случай. Хотя старшие товарищи и правильно говорят про колл флопа и пуш терна, но как это сделать технически - непонятно. Если просто коллить плоский рейз - рискуешь сильно недобрать с дров/сета (хотя их редко так играют)

[Variant]

Против префлопрейзера выставился бы не думая , против лимпера

Сообщение от zeff писал вт, 15 июля 2008 15:48

Я бы не выставлялся без флэш-дро или сета с голым стритом. Колом флоп и пуш только на бланковом тёрне.

Сообщение от baseball писал вт, 15 июля 2008 21:16

p.s; что ли и себе завести дневник

Давай , читал бы с интересом .

[Archer]

Че-та подумал я, подумал ... против плоского действительно не выставлялся бы на флопе (колл и пуш бланктерна). Против бетпота - по оппу, но чаще да, увижу там какие-нибудь флашдро + пару (причем именно пара к риверу доедет до фулла ). Впрочем, те, кто рейзит +банк на ФД редко падают на пуш бланкового терна (что ещё более не по шансам и, соответственно, больше в плюс для хиро).
Есть правда ещё проблема отсутствия позиции - при выходе опасной карты опп даже если не блефанет, так получит бесплатную карту. По настроению/ощущениям можно поставить 1/2 банки (скорее на спаренном) и fold to any bet на любое действие оппа отличное от фолда.

[baseball]

Сообщение от ElfishArcher

Есть правда ещё проблема отсутствия позиции - при выходе опасной карты опп даже если не блефанет, так получит бесплатную карту. По настроению/ощущениям можно поставить 1/2 банки (скорее на спаренном) и fold to any bet на любое действие оппа отличное от фолда.

сильно сложно и зачем 1/2 банка ставить если опп тянят через любую доску, а от тройки ты получишь ререйз и выбросишь, от фулл колл и что на ривере?

мне кажется тут проще нужно. флоп колл. терн хороший бет пот или чек-рейз пот (от оппа сильно зависит)

[alavet]

при колле флопа бет/фолд ЛЮБОГО терна будет глубочайшей ошибкой

[x-micro]

нормально сыграно. диапазон рук оппа огромен 8-) И просто стрит, и сет, и что нибудь экзотическое типа две пары + флеш дро, и даже просто флеш дро.

В этот раз упоролся в дро котороче даже против натс стрита на флопе стоит 60-40. Но часто там будет что нибудь попроще чем такое мегадро.

[StoneCold]

Сообщение от x-micro писал ср, 16 июля 2008 12:39

... даже просто флеш дро.

Всерьез думаешь, что простое флэш-дро тебе два ререйза на флопе даст?

[x-micro]

Сообщение от StoneCold писал ср, 16 июля 2008 12:55

Всерьез думаешь, что простое флэш-дро тебе два ререйза на флопе даст?

я не зря написал "даже", естественно подразумевая что это маловероятно. но возможно.

[Archer]

Сообщение от StoneCold писал ср, 16 июля 2008 12:55

Всерьез думаешь, что простое флэш-дро тебе два ререйза на флопе даст?

Простое флешдро (в руках неадеквата-агрессора) на этих лимитах запросто тебе влепит +банк (а после второго ререйза уже поздно думать). Но вот плоский рейз действительно заставляет задуматься. Опп не хочет, чтобы мы падали - видимо у него есть на это причина.

Сообщение от Цитата:

при колле флопа бет/фолд ЛЮБОГО терна будет глубочайшей ошибкой

Не согласен.
При бланке - понятное дело бет-алын без вариантов.
При флашевой карте скорее чек-фолд - очень уж часто у оппа будет флаш, а даже если нет, и там сет, опп просто проколлит (против шансов на фулл, но ненамного) и ривер уже придется чекать, после чего многие оппы (особенно такие, кто может плоско рейзить флоп на дро) поставят полбанки и хиро упадет.
А вот при спаренной карте все намного интересней. Колл флопа хорошо маскирует руку хиро, и если он ставит полбанки на спаренном терне, это очень похоже на сет, ставший фуллом. Если у врага был тот же стрит или стрит + ФД, то он легко может ошибочно сбросить равную (лучшую руку) т.к. он может оказаться в ситуации, когда он далеко позади и тянет вмертвую. Даже в случае колла терна он может из страха (опасения слоуплея) прочекать бланковый (и даже флашевый) ривер для шоудауна.

[Flinks]

А как вот эта раздача?

Full Tilt Poker $0.10/$0.25 Pot Limit Omaha Hi - 5 players

SB: $65.85
BB: $25.90
UTG: $24.35
CO: $28.00
Hero (BTN): $25.00

Pre Flop: Hero is BTN with 8:d: J:s: 8:s: Q:s:
UTG calls $0.25, CO calls $0.25, Hero raises to $1.35, 3 folds, CO calls $1.10

Flop: ($3.30) 9:s: T:c: 7:s:(2 players)</font>
CO checks, Hero bets $3.30, CO raises to $13.20, Hero calls $9.90 Ререйз был похож на готовый стрит(Я вообще не очень понял с чем тут можно ререйзить) но если учесть, что у меня в руке две 8 и Д и В, то всетаки решил заколить. Как бы вы поступили бы?

Turn: ($29.70) 3:s:(2 players)</font>
CO bets $13.45 all in, Hero calls $10.45 all in Ну тут уже по мойму без вариантов, если и попал в старший флэш так попал, но не доставить 10 в банк 30 это минусовое действие или я не прав?

River: ($50.60) Q:c:

Final Pot: $50.60
CO shows 5d 6s Ts 8c (a flush, Ten high)
Hero shows 8d Js 8s Qs (a flush, Queen high)
Hero wins $48.10
(Rake: $2.50)

[Archer]

В этой раздаче у тебя натс стрит с редро - изи алень на флопе. ОСОБЕННО если ты подозреваешь, что у оппа тоже стрит. Если у оппа рука "стрит + тузовое флашдро" - это уже несчастный случай, но куда чаще ты будешь видеть голый стрит или голое дро.

[alavet]

я имел ввиду именно бет/фолд - то есть бет, с намерением бросить на ререйз. это был ответ на цитату
По настроению/ощущениям можно поставить 1/2 банки (скорее на спаренном) и fold to any bet на любое действие оппа отличное от фолда.

как сыграна рука 2 - в принципе неплохо, но я бы переставил на флопе, т.к. он может скинуть свой стрит на флешовом терне (что впрочем маловероятно при остатках его стека). стандартный колл на терне.

[Flinks]

Сообщение от ElfishArcher писал ср, 16 июля 2008 14:30

В этой раздаче у тебя натс стрит с редро - изи алень на флопе. ОСОБЕННО если ты подозреваешь, что у оппа тоже стрит. Если у оппа рука "стрит + тузовое флашдро" - это уже несчастный случай, но куда чаще ты будешь видеть голый стрит или голое дро.

Да напугали вы отвечая на мою первую раздачу тут Так что решил по терну сыграть

[zeff]

Сообщение от Flinks писал ср, 16 июля 2008 14:48

Да напугали вы отвечая на мою первую раздачу тут Так что решил по терну сыграть

Ну тут у тебя совсем другой расклад в отличие от 1й руки. Ствоей рукой на таком флопе тебе нужно максимально инвестировать в банк, а то что опп тебя рейзит это просто подарок) изи олень на флопе.