[$$magnet$$]

Сообщение от Garuspic

Stein, можно ли в хедз-ап поте слоуплеить на спаренной 2-флеш доске трипс? Сколько улиц?

iPoker - $0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $1.88
UTG: $10.60
MP: $5.25
CO: $13.35
Hero (BTN): $10.64
SB: $14.08

SB posts SB $0.05, BB posts BB $0.10

Pre Flop: ($0.15) Hero has K A

fold, MP raises to $0.35, fold, Hero calls $0.35, fold, fold

Flop: ($0.85, 2 players) K 5 K
MP bets $0.42, Hero calls $0.42

Turn: ($1.69, 2 players) T
MP bets $0.84, Hero raises to $2.50, MP raises to $4.48, Hero calls $1.98

River: ($10.65, 2 players) 7

а вот тут мне никогда не понять, почему имея премиум мы не выставляемся префлоп против полустека, я играем колом.

[$$magnet$$]

Сообщение от stein

Нормально сыграл.
С эквити около 50% можно и на стек играть, так как уже немало денег в поте есть, то есть тебе для плюса нужно меньше чем 50% эквити.

Если ты играешь колл, то на флопе эквити против показанного тобой диапазона оппа будет уже другое. Но часть из этого диапазона (более слабую естественно) он сбросит и ты выиграешь немного. Более сильную он сыграет на стек и ты его потеряешь. Поэтому против тайтового диапазона часто выгоднее сфолдить даже такую сильную руку.
В приведенном примере 3бет явно не тайтовый, так что сыграно нормально ибо у него слишком часто ничего нет или тебя может не редко вколоть более слабое 99-JJ

логика отличная. но мне кажется, что это излишне сложно для нл10. у хиро и без того ликов хватает, чтобы еще давать оппам шанс перехать нас задешево. тут надо пихать 4бетом, именно из-за мертвых денег. ну если совсем хочется повыпендриваться, то хотя бы небольшой 4бет сделать.

[$$magnet$$]

Сообщение от NEO1895

Интересует такой вопрос,у нас монстр дро на флопе мы играем чек рейз,опонент играет просто колом нашего чек рейза,на тёрне нам не приходит наше фд,у нас остаётся полстэка,как играть тут против фишей и регов?

по-моему, ч/рейз имеет смысл если у нас готовый натс и мы понимаем что у оппа ничего или рука средней силы или дро, с которой мы пытаемся хоть что вытянуть. когда мы делаем чекрейз, опп уже вложил в пот на одну ставку больше и ему тяжелее выбросить, что нам не на руку с дро.
с монстрдро нам нужно ФЕ, поэтому без позы имхо лучше донкать/ставить сбет, ставить второй барель. если получаем рейз на флопе, то пушим. в любом случае надо рассчитывать свои действия именно так, чтобы алын ставить самому. иначе, если пушит опп, у нас нет ФЕ, и колл пуша почти никогда не будет плюсов.

[$$magnet$$]

Сообщение от Garuspic

Читай внимательно, о какой раздаче идёт речь.

Я не понял Steina, поэтому переспрашиаю. В раздаче с А9o он написал, что колл почти всегда оправдан.



3,37% (допер+трипс).



В его стеке после 3бета - 4,29$. Высчитываю, выгодно это или нет: необходимо заколлировать 0,2$, т. е. эта цифра должна составлять 3.37% от стека оппа, а стек оппа, следовательно, должен быть равен 5,9$. Это не так, стек меньше минимально необходимого. Так почему колл оправдан?

нужно учесть не только остатки стека, но и деньги, которые уже в банке, включая блайнды. они же не твои. правда в этом примере это все равно не спасает, судя по всему.

[stein]

Сообщение от $$magnet$$

а вот тут мне никогда не понять, почему имея премиум мы не выставляемся префлоп против полустека, я играем колом.

Ну про это вопроса не было) Может сзади активные сквизеры сидели и мы крысим руку. Так конечно нормально выставиться с подобной рукой

[stein]

Сообщение от $$magnet$$

по-моему, ч/рейз имеет смысл если у нас готовый натс и мы понимаем что у оппа ничего или рука средней силы или дро, с которой мы пытаемся хоть что вытянуть. когда мы делаем чекрейз, опп уже вложил в пот на одну ставку больше и ему тяжелее выбросить, что нам не на руку с дро.
с монстрдро нам нужно ФЕ, поэтому без позы имхо лучше донкать/ставить сбет, ставить второй барель. если получаем рейз на флопе, то пушим. в любом случае надо рассчитывать свои действия именно так, чтобы алын ставить самому. иначе, если пушит опп, у нас нет ФЕ, и колл пуша почти никогда не будет плюсов.

Ошибаешься.
Частично)
Чек-рейз на флопе с монстрдро и делается для получения максимум ФЕ и попыткой вложить все деньги на флопе где имеем хорошее эквити. Чтобы оппу обрезать шансы нужно чтобы его колл как можно ближе был к остаткам стека.
Донкать конечно можно, но рекомендую донкать тогда же когда бы вы донкнули и с сетом. Иначе вас будет слишком легко прочитать, именно агроигра с дровами дает возможность получить оплату с сетами. Согласись - если ч/рейзить тока сеты, то рано или поздно это поймут) Ну и донк могут просто вколить и это оппу будет выгоднее чем колить ч/р

Насчет ставить алын согласен, что это выгоднее с неготовой рукой, так как есть ФЕ, но что колить неплюсово - это неправда, особенно с хорошим дро. Из-за мертвых денег в банке. После рейзов-ререйзов обычно остается доколить треть от итогового пота и нормальное дро дает обычно больше эквити, а если еще учесть что у оппа может быть дро младше то колить мы зачастую обязаны.

Это все конечно применимо не всегда и есть немало исключений.

[$$magnet$$]

а я так и миксую розыгрыш сетов и дро. сеты иногда донкаю, иногда ч,рейз флоп, иногда терн. ну дро смотря какие. флашдро предпочитаю в основном донкать, гатшоты ч/рейзить. и в этом вижу некий смысл: например, гатшот менее читаем, и на него трудно положить по чек/рейзу. кроме того, с гатшотом чекая я надеюсь получить бесплатную карту терна, т.к. опп на почти сухой доске (радугой) может чекнуть как с сетом/допером, так и с воздухом. я доеду и убью его если же у меня флашдро без позы, то на чек оппа рассчитывать сложнее именно по той причине, что на доске флашдро. значит ставка будет полюбас, ну почти полюбас. значит лучше ее делать самому, чтобы добавить ФЕ. а то что оппу дешевле колить донк, чем чек/рейз, так у этого факта есть и обратная сторона. и я уже ее описал - когда мы чек/рейзим, опп уже вложил лишнюю ставку в банк, а когда донкаем - его денег в поте меньше, и он легче с ним простится, если у него шлак в руке.
только, коллеги, чур меня не эксплойтить - я ж, это, все равно подстроюсь

[$$magnet$$]

плюс, получив рейз нашего донка мы можем с чистой совестью пушить наше сильное дро и наш пуш будет логичнее (страшнее) смотреться (на 100бб по крайней мере). либо мы можем отвалиться, не вложив много денег в банк, если все-таки понимаем, что сильно позади. если мы ч/рейзим, то оставляем оппу право самому пихнуть, а колить уже страшнее. и он также может вколить ч/рейз в позе, тогда у нас остается меньше маневра на терне. если мы ставим второй барель не доехав, получается, что можем привязать себя к банку и нужно будет выставляться, а эквити то уже не то, что на флопе.

[stein]

Есть ньюанс - если наш донк зарейзили, то чаще всего ФЕ пуша нашего уже будет минимально.
А вот наш ч/р имеет очень много ФЕ, так как кбеты ставят (особенно на микролимитах) очень часто.

[Cartman-serg]

Такой вопрос. Играю нл2 на старзах. Стоит ли с руками типа QQ JJ допустим в UTG переставлять ели до нас был рейз? По ка что играл мало рук, но видел ситации когда был ри-рейз, я скидывал ктото колил и в итоге КК или АА на шоудауне.
Да и еще вопрос каков должен быть размер рейза на префлопе с АА, КК,АК? задаю это вопрос потому что с тузами недавно жёстко пролетел ((

[$$magnet$$]

Сообщение от Cartman-serg

Такой вопрос. Играю нл2 на старзах. Стоит ли с руками типа QQ JJ допустим в UTG переставлять ели до нас был рейз? По ка что играл мало рук, но видел ситации когда был ри-рейз, я скидывал ктото колил и в итоге КК или АА на шоудауне.
Да и еще вопрос каков должен быть размер рейза на префлопе с АА, КК,АК? задаю это вопрос потому что с тузами недавно жёстко пролетел ((

если мы в утг, до нас не может быть рейза. вроде как то так.

[Neolithic]

Последнее время в глаза бросаются парни с WSWF 60%+ (ВПИП 30+)

В розыгрыше отличаются жестким 3-х баррелингом размером в пот.

На терне банк 40-45ьь и на ставку в 40-45 ьь ТПХорошийК появляется неистребимое желание макнуть. Про вторые пары даже думать не хочу.

При WSWF 60%+, WTSD в районе 30-35%.

Не может же так лачить постоянно.

WSWF 60%+ это показатель частого блефа, вкупе с частыми 3-х баррелинговыми ходами? Какие статы ещё можно увязать для подтверждения?

[Тебя обманули]

Stein, что в этой раздаче плюсовее для хиро: чек/фолд турн или 2-ой баррель?

[Тебя обманули]

iPoker - GBP0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): G11.89
SB: G12.02
BB: G9.23
UTG: G10.68
CO: G13.91 82 руки - 62/16/36 (call pfr), fold cb - 25 (1/4); wtsd - 39, w$sd - 40, Agg freq - 50%/ 60%/ 80%, c/r turn - 33% (1/3).

SB posts SB G0.05, BB posts BB G0.10

Pre Flop: (G0.15) Hero has J A

fold, CO calls G0.10, Hero raises to G0.50, fold, fold, CO calls G0.40

Flop: (G1.15, 2 players) 7 A K
CO checks, Hero bets G0.86, CO calls G0.86

Turn: (G2.87, 2 players) 3
CO checks, Hero bets G2.15, CO raises to G12.55, fold

Тёрн коллировать или фолдить? Какие статы являются определяющими при попытке найти оптимальное решение в данной ситуации?

[stein]

Сообщение от Cartman-serg

Такой вопрос. Играю нл2 на старзах. Стоит ли с руками типа QQ JJ допустим в UTG переставлять ели до нас был рейз? По ка что играл мало рук, но видел ситации когда был ри-рейз, я скидывал ктото колил и в итоге КК или АА на шоудауне.
Да и еще вопрос каков должен быть размер рейза на префлопе с АА, КК,АК? задаю это вопрос потому что с тузами недавно жёстко пролетел ((

Пойми такую вещь - покер это не шахматы, где есть всегда правильные ходы независимо от оппонентов. В покере все зависит от оппонентов.

Если твои оппоненты реги, то это одно, если фиши другое.
Возможно играть и рейзом и колом и будут обоснования.

Размер рейза на префлопе нужен такой, чтобы максимально выиграть)
Если ты будешь ставить 10бб и тебя будут колить на всяком мусоре - замечательно.
Ну а с тузами ты не последний раз проиграл) - это просто пара тузов)

[stein]

Сообщение от Neolithic

Последнее время в глаза бросаются парни с WSWF 60%+ (ВПИП 30+)

В розыгрыше отличаются жестким 3-х баррелингом размером в пот.

На терне банк 40-45ьь и на ставку в 40-45 ьь ТПХорошийК появляется неистребимое желание макнуть. Про вторые пары даже думать не хочу.

При WSWF 60%+, WTSD в районе 30-35%.

Не может же так лачить постоянно.

WSWF 60%+ это показатель частого блефа, вкупе с частыми 3-х баррелинговыми ходами? Какие статы ещё можно увязать для подтверждения?

Если чел постоянно 3баррелит, то почему возникает желание макнуть?
Почему не вколит и не выиграть стек?

Надо смотреть на вон эт шоудаун - если низкий значит на вскрытии редко побеждает. Ну и показатели агрессии, кбет турна, ривера и тд.

[stein]

Сообщение от Garuspic

Stein, что в этой раздаче плюсовее для хиро: чек/фолд турн или 2-ой баррель?

Я бы второй баррель поставил, если первый зарядил.
По статам у него высокий фолд на кбет, но выборка низкая. Если бы было действительно так, то ограничился одним баррелем. Но думаю он часто протащит карманки на флопе, а бродвея у него скорее нет при такой тайтовости. Разве что AJ

[stein]

Сообщение от Garuspic

iPoker - GBP0.10 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (BTN): G11.89
SB: G12.02
BB: G9.23
UTG: G10.68
CO: G13.91 82 руки - 62/16/36 (call pfr), fold cb - 25 (1/4); wtsd - 39, w$sd - 40, Agg freq - 50%/ 60%/ 80%, c/r turn - 33% (1/3).

SB posts SB G0.05, BB posts BB G0.10

Pre Flop: (G0.15) Hero has J A

fold, CO calls G0.10, Hero raises to G0.50, fold, fold, CO calls G0.40

Flop: (G1.15, 2 players) 7 A K
CO checks, Hero bets G0.86, CO calls G0.86

Turn: (G2.87, 2 players) 3
CO checks, Hero bets G2.15, CO raises to G12.55, fold

Тёрн коллировать или фолдить? Какие статы являются определяющими при попытке найти оптимальное решение в данной ситуации?

Фолдить. Это минимум допер. Накопишь побольше инфы про него и если он часто ч/р турн бланковый, то можешь проколить и ривер или впушить турн

[$$magnet$$]

Stein, жду с нетерпением сегодняшнего эфира на местном радио с твоим участием. Готовлю каверзный вопрос

[Тебя обманули]

Stein, ответь, пожалуйста, на 2 вопроса:

1) Как играть тёрн против неизвестного/регуляра?
2) Позволяет ли структура борда ловить блефы на ривере? Или же в данном случае класть оппу фулл или Кx флеш и фолдить.

iPoker - GBP0.10 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

SB: G8.85
BB: G10.15
UTG: G10.32
Hero (MP): G10.40
CO: G13.09
BTN: G3.00

SB posts SB G0.05, BB posts BB G0.10

Pre Flop: (G0.15) Hero has Q Q

fold, Hero raises to G0.40, fold, fold, fold, BB calls G0.30

Flop: (G0.85, 2 players) 9 9 2
BB checks, Hero bets G0.63, BB calls G0.63

Turn: (G2.11, 2 players) T
BB bets G1.58, Hero calls G1.58

River: (G5.27, 2 players) A
BB bets G2.50, Hero calls G2.50