[-=Cyrax=-]

Спасибо огромное за развернутый ответ!
Буду работать со стовом более усиленно, чтобы сразу в голове всплывал более менее конкретный диапазон, а не начиналась угадайка что там может быть в его 23-х% колл опена или 18-ти% префлоп рейза.

Извиняюсь за кривую формулировку вопроса о розыгрыше АК. Посмотрел раздачи с этой рукой, в основном проблемы возникали как раз при игре без позиции. Я лучше примеры раздач приведу, чтобы было понятнее.
Не трибетить - бред, не ставить конбет - выдать свою руку, ставить кобнет - терять профит, как правило. Четыре такие раздачи за сессию уносят целый бай-ин. Эти потери следует рассматривать как необходимую часть игры или ошибки? Может в целом что-то посоветуешь, в каких оппонентов не ставить или в какие доски не ставить, чем руководствоваться?

Hero (BB): $10 (100 bb)
CO: $17.46 (174.6 bb)
BTN: $15.08 (150.8 bb)
SB: $10.65 (106.5 bb)

Preflop: Hero is BB with A K
CO folds, BTN raises to $0.30, SB folds, Hero raises to $1.20, BTN calls $0.90

Flop: ($2.45) 6 8 Q (2 players)
Hero bets $1.75, BTN calls $1.75

Turn: ($5.95) 2 (2 players)
Hero checks, BTN bets $4, Hero folds

Hero (BB): $9.85 (98.5 bb)
UTG: $18.42 (184.2 bb)
MP: $8 (80 bb)
CO: $5.99 (59.9 bb)
BTN: $18.78 (187.8 bb)
SB: $10 (100 bb)

Preflop: Hero is BB with A K
UTG raises to $0.40, 2 folds, BTN calls $0.40, SB folds, Hero raises to $1.70, UTG calls $1.30, BTN folds

Flop: ($3.85) 7 7 3 (2 players)
Hero bets $1.75, UTG raises to $3.50, Hero calls $1.75

Turn: ($10.85) 8 (2 players)
Hero checks, UTG bets $8.15, Hero folds

BTN: $8.72 (87.2 bb)
SB: $10.96 (109.6 bb)
BB: $9.98 (99.8 bb)
MP: $9.85 (98.5 bb)
Hero (CO): $20.53 (205.3 bb)

Preflop: Hero is CO with K A
MP raises to $0.35, Hero raises to $1.20, 3 folds, MP calls $0.85

Flop: ($2.55) 6 2 3 (2 players)
MP checks, Hero bets $1.75, MP calls $1.75

Turn: ($6.05) 8 (2 players)
MP checks, Hero checks

River: ($6.05) 5 (2 players)
MP checks, Hero checks

Results: $6.05 pot ($0.40 rake)
Final Board: 6 2 3 8 5
MP showed Q Q and won $5.65 ($2.70 net)
Hero mucked K A and lost (-$2.95 net)

BTN: $9.86 (98.6 bb)
SB: $9.71 (97.1 bb)
Hero (BB): $9.95 (99.5 bb)
UTG: $8.50 (85 bb)
MP: $10.85 (108.5 bb)
CO: $23.58 (235.8 bb)

Preflop: Hero is BB with K A
UTG raises to $0.30, 4 folds, Hero raises to $1.20, UTG calls $0.90

Flop: ($2.45) 7 8 Q (2 players)
Hero bets $1.50, UTG calls $1.50

Turn: ($5.45) 8 (2 players)
Hero checks, UTG checks

River: ($5.45) 6 (2 players)
Hero checks, UTG bets $2, Hero folds

И еще такой вопрос. В конце месяца я сортирую сыгранные раздачи по размерам банков. Оказывается, что я много проигрываю в банках размером до 3бб и очень мало выигрываю банков размером более 50бб.
Можешь подсказать какие основные ошибки допускают говнолимитчики в раздачах с такими размерами банков? В каком направлении работать?

[-=Cyrax=-]

Как лучше всего играть на блайндах, чтобы снизить потери с этих позиций? Какой винрейт (точнее лузрейт -_-) бб/100 считается нормальным с блайндов?

[stein]

Извиняюсь, что поздно отвечаю - не было времени свободного.

По сдачам с АК
1. Я бы либо не ставил кбет, либо минимум дважды баррелил. Почти ничего люди не фолдят на таких досках. Для начала проще не кбетить, кроме фишей.
2. Здесь я бы выставился на флопе - скорее всего у нас минимум монетка, но с учетом мертвых денег выгодно. Коллировать может иметь смысл в позиции
3. В зав-ти от оппа, но чаще можно чекнуть вдогон флоп. Иначе после чек-чек турна ты не знаешь что делать на бет ривера
4. то же что п.1.

Вообще вспоминай основную теорему покера - бетить надо чтобы выбить то что нас сильнее либо чтобы вколило то что слабее.
Скажем на флопе Qxx имеет смысл бетить с сильной рукой (топ-пара+) и с блефом. С о средними руками (АК, средние пары и возможно картинки) можно играть через чек-колл и иногда чек-фолд.
Без позиции имеет смысл быть более агрессивным, так как меньше пространства для маневра. Конечно, в тех случаях когда это имеет смысл.

[stein]

Сообщение от StarsinRU

В конце месяца я сортирую сыгранные раздачи по размерам банков. Оказывается, что я много проигрываю в банках размером до 3бб и очень мало выигрываю банков размером более 50бб.
Можешь подсказать какие основные ошибки допускают говнолимитчики в раздачах с такими размерами банков? В каком направлении работать?

Так сложно сказать без сдач.
Обычные проблемы - ставят там где не надо и не ставят там где надо))
Запости статы свои - посмотрим

[stein]

Сообщение от StarsinRU

Как лучше всего играть на блайндах, чтобы снизить потери с этих позиций? Какой винрейт (точнее лузрейт -_-) бб/100 считается нормальным с блайндов?

Нет такой таблетки стопроцентной. Ну кроме как простой совет - играй тайтово)
Защищай блайнды от лузово-агрессивных, воруй у нитов.

По минусам не очень хорошо помню, и от лимита сильно зависит, но в любом случае должно быть меньше чем простое выставление блайндов. Причем значительно. За круг (6 сдач) ты ставишь 1.5ББ. Значит за 100 сдач теряешь 25ББ или 12.5птбб. Соответственно 16,5ББ на ББ и 8,5 на СБ

[-=Cyrax=-]

stein, спасибо, что находишь время отвечать и делиться опытом!

Вот статы за три месяца, посмотри пожалуйста:

Скрытый текст:

Скажи, если еще какие-то статы надо добавить. Здесь все, которыми сам пользуюсь при анализе.

[Fila77]

Сообщение от stein

По минусам не очень хорошо помню, и от лимита сильно зависит, но в любом случае должно быть меньше чем простое выставление блайндов. Причем значительно. За круг (6 сдач) ты ставишь 1.5ББ. Значит за 100 сдач теряешь 25ББ или 12.5птбб. Соответственно 16,5ББ на ББ и 8,5 на СБ

Мы винрейт считаем только для блайндов.

Винрейт -100ББ/100 рук - это винрейт со ста рук, в которых мы ставили ББ.

Если все время ББ фолдитаь, то именно -100ББ на 100 рук и получится. Если винрейт на этой позиции лучше, то что-то мы с этих денег отбиваем назад. Соответственно если всегда фолдить СБ то винрейт будет -50бб/100рук.

[spadevalet]

Сообщение от stein

Нет такой таблетки стопроцентной. Ну кроме как простой совет - играй тайтово)
Защищай блайнды от лузово-агрессивных, воруй у нитов.

По минусам не очень хорошо помню, и от лимита сильно зависит, но в любом случае должно быть меньше чем простое выставление блайндов. Причем значительно. За круг (6 сдач) ты ставишь 1.5ББ. Значит за 100 сдач теряешь 25ББ или 12.5птбб. Соответственно 16,5ББ на ББ и 8,5 на СБ

а на длинных столах лузрейт получается в полтора раза меньше на блинах чтоли?а на 4 макс столах в 1.5 раза больше?

не совсем понимаю,но кажется что где то закралась ошибка в твои подсчеты

как бы там ни было на практике думаю ни у кого на приличной дистанции нет таких цифр.

[Collaps]

Сообщение от spadevalet

а на длинных столах лузрейт получается в полтора раза меньше на блинах чтоли?а на 4 макс столах в 1.5 раза больше?

Ты, конечно, покерист авторитетный, но посмею тебе возразить.

Штайн прав, за длинными столами лузрейд на блаиндах должен быть меньше, чем на коротких за счет частоты попадания игроков на блаинды.

Пример: Допустим один игрок садится за разные столы и жмет фолд 100 рук подряд, какой у него будет лузрейд?

Ситуация 1) за столом 10 человек. 1 полный круг - это 10 раздач. 10 кругов - 100 рук. За 1 круг выплачивается 1,5 бб, значит за 100 рук - 15 бб. Лузрейд 15 бб/100.

Ситуация 2) ХА стол 2 человека. 1 полный круг - 2 раздачи. За полный круг один раз человек попадает на СБ и один на ББ. За 100 раздач 50 кругов и будет выплачено 50 больших блаиндов и 50 малых. Лузрейд 75 бб/100.

Именно поэтому чем короче стол - тем лузовее игра, для того чтобы отбить лузрейд блаиндов.

[jazzman337]

в ХУ ваще катастрофа.. не играть, не играть!

[stein]

Да я походу ошибся. В ХМе показывает винрейт отдельно по позиции, конечно, там и будет -50 для СБ и -100 для ББ при 100% фолде на этих позициях.
Я посчитал винрейт для игры на всех позициях. Т.е. если мы всегда сбрасываем, то будет такой винрейт как я написал.

[stein]

Сообщение от StarsinRU

stein, спасибо, что находишь время отвечать и делиться опытом!

Вот статы за три месяца, посмотри пожалуйста:

Скрытый текст:

Вложение 124188

Скажи, если еще какие-то статы надо добавить. Здесь все, которыми сам пользуюсь при анализе.

Я уже очень давно не играл, поэтому в цифрах ХМа здорово плаваю...
Из того что бросилось в глаза:

Очень низкий впип и пфр на СО и кнопке.
Низкий 3 бет на этих же позициях
Соответственно винрейт на них же ниже чем на ЕР что никуда не годится
Очень высокий % кбета, думаю что часто лишние разы ставишь
Фолд на 3бет на кнопке экстремально высокий - тебя выгодно 3бетить на любой карте


Попробуй поиграть с фильтрами - с какими картами и в каких позициях ты плюсуешь и минусуешь и почему.
Ты не должен на дистанции без блайндов минусовать ни с одной рукой, теоретически разумеется)
Разбери игру плюсовых регов своего лимита или лимита выше. Какие у них статы, те что сильно отличаются посмотри внимательно - за счет чего и что он делает.
У тебя наверняка же есть майнинг - там очень много полезной информации. Все не перечислить.

[stein]

Просьба к модератору снять пометку важное с этой темы.
Я здесь больше не буду постить.
Мой блог можно почитать на Ахае.

[eclibrise]

Сообщение от stein

Просьба к модератору снять пометку важное с этой темы.
Я здесь больше не буду постить.
Мой блог можно почитать на Ахае.

Только в этой ветки не будешь или вообще не будешь на ЦГМ постить?
Не совсем понятно.Можно тебя теперь на ахая в блоге вопросами микролимитными грузить?

[stein]

Здесь не буду точно.
На форуме скорее всего тоже.
На Ахае есть кому комментировать, но тебе где угодно могу ответить)
А микролимитчики и здесь не особо много спрашивали в последнее время.
К тому же через пару недель будет 3 года как я в покер не играл профессионально...