Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
Важные объявления
Старый 27.04.2011, 18:58     TS Старый   #241 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Collaps Посмотреть сообщение
Stein, оцени пожалуйста раздачку.

Есть здесь колл на флопе и фолд на терне?

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($9.90)
BB ($10.06)
Hero ($9.70)
UTG+1 ($15.48)
CO ($9.94)
BTN ($3)

Dealt to Hero J K

Hero raises to $0.40, fold, CO calls $0.40, fold, fold, fold

FLOP ($0.95) K 2 9

Hero bets $0.80, CO raises to $1.80, Hero calls $1

TURN ($4.55) K 2 9 5

Hero checks, CO bets $7.74 (AI), Hero folds

CO wins $4.25
У него очень высокий рейз кбета.
Но возможно он крысит топ - типа АК или АА и потом их так играет.
В зав-ти от инфы я бы либо фолдил флоп, либо колил турн.
Колить флоп и фолдить турн считаю бесперспективно и убыточно.
stein вне форума      
Старый 27.04.2011, 19:05     TS Старый   #242 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Vo1t Посмотреть сообщение
Как ты действуешь в "кулерных" ситуациях, где по всем математическим выкладкам получается, что заколлить +EV, но по разным факторам (по манере игры оппа, таймингу, размерам ставок), короче говоря, по чуйке (потому что достаточно достоверно это утверждать нельзя) кажется, что там нет никакого диапазона, а есть только натс?
Ты что-то путаешься в терминологии.
Кулер - это когда по-другому не сыграть и оба выставляются. Типа КК на АА.

Если я считаю, что колить +ЕВ, то колить надо)
Другое дело, что на это решение может повлиять и таймин и манера игры и тем более размеры ставок.
Покерная математика часто позволяет принимать довольно грубые решения. Какие-то незначительные проценты ловить - это погранично, потому что ты никогда не можешь оценить диапазон с точностью 100%.
Поэтому в пограничных решениях не важно, что ты выберешь - есть плюсы и у фолда (меньше диспа, ты создаешь имидж трусливого, людям свойственно переоценивать свою руку нежели недооценивать) и у кола (инфа об оппе и его руке, получаешь имидж колингстейшена, можешь загнать оппа в тильт если угадаешь). Так что выбирай то что нравится тебе, но ОЦЕНИВАЙ РУКУ ПРАВИЛЬНО, а не оправдывай каждый свой нелепый колл "якобы пограничной ситуацией")))
stein вне форума      
Старый 28.04.2011, 13:41   #243 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
[spoiler=Привет, Stein! Выскажи своё мнение о префлопе, пожалуйста. Спасибо.]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $28.86
Hero (UTG): $20.00
MP: $51.16 55/14/44, wtsd -64, w$sd - 43.
CO: $19.74 37/10/32, wtsd - 24, w$sd - 43
BTN: $20.02
SB: $21.46

NB: оба фиша так себе падают на конбеты.

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has Q T

Hero raises to $0.80, MP raises to $2.00, fold, fold, fold, fold, fold

Мысли.

Понятно, есть минусы в виде отсутствия позиции и маленького фолда на цб у фишей. Но мне кажется, что, во-первых, эквити в руке достаточно, чтобы разыгрывать в плюс против этих фишей, и во-вторых, что мои натсы будут оплачены достаточно часто, чтобы опять же оправдать такой рейз на пре.

Что думаешь?
[/spoiler]
Тебя обманули вне форума      
Старый 28.04.2011, 13:52   #244 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
[spoiler=И ещё]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (UTG): $20.30
MP: $20.00
CO: $20.70
BTN: $14.98
SB: $14.20 Ставит любой тёрн, если не было цб от пфр. Продолжает агрессию на ривере. 1 раз из 2-ух падал на цб.
BB: $23.19

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has Q K

Hero raises to $0.80, fold, fold, fold, SB calls $0.70, fold

Flop: ($1.80, 2 players) 9 9 3
SB checks, Hero bets $1.35, SB calls $1.35

Turn: ($4.50, 2 players) 2
SB checks, Hero checks

River: ($4.50, 2 players) T
SB bets $5.00, fold

Мысли.

Чек позволяет получить бесплатную карту тёрна, но с высокой вероятностью бета от оппа. Т. е. очень часто на чек флопа опп поставит с руками хуже на тёрне, прочекав, возможно, лишь с А-h или карманками, с шд, в общем.

Цб. даёт шанс выбить А-h + бесплатная карта тёрна. Но если ставлю флоп, чекаю тёрн, то в этом случае руки хуже будут бетить ривер.

Сумбурные мысли.

Бет или чек, на твой взгляд?

Какая необходима подстройка против данных оппов?[/spoiler]
Тебя обманули вне форума      
Старый 28.04.2011, 14:01   #245 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
[spoiler=А также. Интересуют префлоп и флоп. Флоп бет/фолд? Если получаю колл, то как играть тёрн при нефлешевой оверкарте, нефлеш. карте ниже 8, а также при тех же картах, но образующих флеш?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $5.89 17 hands: 65/0/63, fold cb - 1/3, Ag Fac - 1.
Hero (CO): $20.00
BTN: $20.00
SB: $30.36
BB: $23.62
UTG: $20.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has 8 8

fold, MP calls $0.20, Hero raises to $0.80, fold, fold, fold, MP calls $0.60

Flop: ($1.90, 2 players) 2 2 9
MP checks, Hero bets $1.42, fold[/spoiler]
Тебя обманули вне форума      
Старый 28.04.2011, 14:08   #246 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
[spoiler=Как играть тёрн?]0.20 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: ˆ20.00
Hero (SB): ˆ20.72
BB: ˆ22.19
UTG: ˆ15.30 49 hands: 35/6/29, wtsd, w$sd - 13/50, fold cb - 2/3, Ag Freq - 67/75/100.
CO: ˆ21.19

Hero posts SB ˆ0.10, BB posts BB ˆ0.20

Pre Flop: (ˆ0.30) Hero has K J

UTG calls ˆ0.20, fold, fold, Hero raises to ˆ1.20, BB calls ˆ1.00, UTG calls ˆ1.00

Flop: (ˆ3.60, 3 players) 8 K 7
Hero bets ˆ2.70, fold, UTG calls ˆ2.70

Turn: (ˆ9.00, 2 players) 2
Hero checks, UTG bets ˆ6.75, Hero raises to ˆ16.82, UTG calls ˆ4.65

River: (ˆ31.80, 2 players) 3 [/spoiler]
Тебя обманули вне форума      
Старый 28.04.2011, 14:13   #247 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
[spoiler=Подходит ли рука для стила в данной ситуации?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 4 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $25.52 14 hands: 36/21/40
Hero (UTG): $20.61
BTN: $20.30 20/17/8, 3b from lp - 7%, fold 4b - 56%.
SB: $30.26 16/11/12, call pfr blinds - 15%.

Все нормально падают на конбеты.

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has 9 A

Hero raises to $0.60, BTN raises to $2.10, fold, fold, fold[/spoiler]
Тебя обманули вне форума      
Старый 28.04.2011, 14:19   #248 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
[spoiler=KK on Axx. Имеет ли смысл конбетить такой флоп против неполного стека?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $11.62 unknown fish
UTG: $18.61
CO: $26.18
BTN: $20.22
Hero (SB): $23.43

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has K K

fold, CO raises to $0.60, fold, Hero raises to $2.40, BB calls $2.20, fold

Flop: ($5.40, 2 players) 9 A 4
Hero checks, BB bets $4.05, fold[/spoiler]
Тебя обманули вне форума      
Старый 28.04.2011, 19:22   #249 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
[spoiler=Рейз, фолд, лимп на префлопе?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $5.70
CO: $4.31
BTN: $24.39
SB: $20.00
BB: $20.00
Hero (UTG): $35.04

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has 8 8 [/spoiler]
Тебя обманули вне форума      
Старый 29.04.2011, 12:06     TS Старый   #250 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Garuspic ты просто завалил раздачами)
Все они однотипные и/или слишком конкретные и нет смысла каждую рассматривать здесь отдельно.
Тем более многие вопросы просто стандартно теоретические.

Лимпить 88.
Что делать ООР с QTs на 3бет от фиша.
Надо ли стилить с А9.
Когда кбетить и что делать на колл.
Все это можно найти в сотне мест)) плиз напрягись - поищи.

Я бы хотел отвечать на общие качественные вопросы с примерами, чтобы больше не повторяться по какой-либо теме. А не отвечать многократно на сдачки с лимпом 22-77 или 99, когда я уже на лимп 88 ответил))))
stein вне форума   +1 (+1/-0)    
Старый 29.04.2011, 12:24   #251 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Serial killer
 
Регистрация: 26.01.2011
Адрес: value town
Сообщений: 816
стэйн. что можешь сказать по раздаче?

http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...uts_flush.html


сэт с флопа так тоже мог сыграть, не исключаю этого, не раз видел как маскируют руку на мегаопасном борде. как правило в таких ситуациях показывают фулл. Что думаешь? Нормально ли здесь выкинуть? или это кол?
__________________
пробейся через это говно
Serial killer вне форума      
Старый 29.04.2011, 23:20   #252 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для Тебя обманули
 
Регистрация: 02.05.2010
Сообщений: 1,414
Цитата:
Сообщение от stein Посмотреть сообщение
Garuspic ты просто завалил раздачами)
Все они однотипные и/или слишком конкретные и нет смысла каждую рассматривать здесь отдельно.
Тем более многие вопросы просто стандартно теоретические.

Лимпить 88.
Что делать ООР с QTs на 3бет от фиша.
Надо ли стилить с А9.
Когда кбетить и что делать на колл.
Все это можно найти в сотне мест)) плиз напрягись - поищи.

Я бы хотел отвечать на общие качественные вопросы с примерами, чтобы больше не повторяться по какой-либо теме. А не отвечать многократно на сдачки с лимпом 22-77 или 99, когда я уже на лимп 88 ответил))))
Ок. Сорри. Буду сам разбираться.
Тебя обманули вне форума      
Старый 30.04.2011, 20:41     TS Старый   #253 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Serial killer Посмотреть сообщение
стэйн. что можешь сказать по раздаче?

http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...uts_flush.html


сэт с флопа так тоже мог сыграть, не исключаю этого, не раз видел как маскируют руку на мегаопасном борде. как правило в таких ситуациях показывают фулл. Что думаешь? Нормально ли здесь выкинуть? или это кол?
Сайзинг на турне слишком мал.
Не думаю что здесь плюсово колить.
Если есть какие-либо подозрения по нему - блефы, нелогичности и тд, то вколил бы.
stein вне форума      
Старый 13.05.2011, 16:12   #254 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Collaps
 
Регистрация: 23.04.2009
Сообщений: 658
На оппа есть нотсы, что он оллинится с KJ, 44

NL Holdem $0.04(BB) Replayer
Hero ($3.54)
BB ($5.87)
UTG ($8.29)
UTG+1 ($4.52)
CO ($4.13)
BTN ($1)

Dealt to Hero Q K

fold, fold, fold, BTN raises to $0.16, Hero raises to $0.52, fold, BTN raises to $1 (AI), Hero calls $0.48

Stein, подскажи, пожалуйста, как действовать в такой ситуации?
Будет ли +EV коллить его оленей на картах средней силы KJ+, или мы всегда будем под доминацией? Стоит ли крутить его стилы, 3беты, потому что почти всегда нам придется с префлопа играть на его доллар и все.
Изображения
 
Collaps вне форума   -1 (+0/-1)    
Старый 14.05.2011, 05:54   #255 (permalink)
Интересующийся
 
Регистрация: 31.03.2011
Сообщений: 83
Большое спасибо ТСу за его труды.
У меня такой вопрос.Как не переигрывать ТП с хорошим кикером ? Допустим мы с утг рейз с AQ, фиш с поздней колит.Выходит флоп с тузом, бет бет, на ривере чек,фиш чекает вдогонку с допером, или ставит 1\3, мы колл он также показывает допер или ещё какую хрень.
Ставить цбет и чекать тёрн ? но тогда вроде как не добираем и даём бесплатные карты.
То есть без карты опп падает, а если у него две пары+ то получается мы вэльюбетим сами себя.Конечно иногда у него будет ТП с худшим кикером, но это не окупается когда мы проплачиваем ему 2-3 улицы.
Понятно что всё зависит от оппа но хочется всё же хочется услышать общие мысли.
man112 вне форума      
Старый 15.05.2011, 17:45   #256 (permalink)
nkl
Энтузиаст
 
Аватар для nkl
 
Регистрация: 08.12.2010
Адрес: РФ
Сообщений: 278
Мы за столом с матёрым фишом, который покушал шпинат и ему очень везёт. Он рейзит каждую руку, на 3бет не скидывает, переехал нас несколько раз, зайдя под наш 3бет (у нас АА к примеру) с мусором и поймав две пары или еще чего.
Короче говоря, по вашему опыту, что выгоднее - оставить его в покое и поискать других спонсоров или всё-таки остаться?
__________________

nkl вне форума      
Старый 15.05.2011, 20:18     TS Старый   #257 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от Collaps Посмотреть сообщение
На оппа есть нотсы, что он оллинится с KJ, 44

NL Holdem $0.04(BB) Replayer
Hero ($3.54)
BB ($5.87)
UTG ($8.29)
UTG+1 ($4.52)
CO ($4.13)
BTN ($1)

Dealt to Hero Q K

fold, fold, fold, BTN raises to $0.16, Hero raises to $0.52, fold, BTN raises to $1 (AI), Hero calls $0.48

Stein, подскажи, пожалуйста, как действовать в такой ситуации?
Будет ли +EV коллить его оленей на картах средней силы KJ+, или мы всегда будем под доминацией? Стоит ли крутить его стилы, 3беты, потому что почти всегда нам придется с префлопа играть на его доллар и все.
Конечно будет плюсово колить.
Забей в стов его диапазон и свой и еще учти мертвые деньги в банке
stein вне форума      
Старый 15.05.2011, 20:23     TS Старый   #258 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от man112 Посмотреть сообщение
Большое спасибо ТСу за его труды.
У меня такой вопрос.Как не переигрывать ТП с хорошим кикером ? Допустим мы с утг рейз с AQ, фиш с поздней колит.Выходит флоп с тузом, бет бет, на ривере чек,фиш чекает вдогонку с допером, или ставит 1\3, мы колл он также показывает допер или ещё какую хрень.
Ставить цбет и чекать тёрн ? но тогда вроде как не добираем и даём бесплатные карты.
То есть без карты опп падает, а если у него две пары+ то получается мы вэльюбетим сами себя.Конечно иногда у него будет ТП с худшим кикером, но это не окупается когда мы проплачиваем ему 2-3 улицы.
Понятно что всё зависит от оппа но хочется всё же хочется услышать общие мысли.
Общая мысль такая - стараться играть ТПТК на полстека.
Если опп не агрессивен.
И если не слишком телефонист.
То есть бет-бет-бет/чек
Если вышедшие карты усиляют его диапазон то можно и чекнуть.
В общем случае ООР чаще бетить, в позе можно чекнуть на какой-то улице (на дровяной доске лучше на ривере)
Зависит еще от того насколько часто опп падает на второй баррель, насколько он нам верит и что у нас за топпара)

Если велью в бете турна (а речь скорее всего идет о турне) мало, то имеет смысл сыграть чек-колл одной улицы, получая велью с флоата (особенно на подходящих досках (сухих, раскоординированных))
stein вне форума      
Старый 15.05.2011, 20:27     TS Старый   #259 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 03.04.2006
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,625
Бронзовый кубок 
Отправить сообщение для stein с помощью ICQ
Цитата:
Сообщение от nkl Посмотреть сообщение
Мы за столом с матёрым фишом, который покушал шпинат и ему очень везёт. Он рейзит каждую руку, на 3бет не скидывает, переехал нас несколько раз, зайдя под наш 3бет (у нас АА к примеру) с мусором и поймав две пары или еще чего.
Короче говоря, по вашему опыту, что выгоднее - оставить его в покое и поискать других спонсоров или всё-таки остаться?
С точки зрения математики, конечно, остаться. С точки зрения психологии возможно и уйти.
Если ты в тильте, если уже не по БРу, если допускаешь ошибки и/или сам пытаешься маньячить и входишь на 3беты с мусором, если ты не знаешь как его обыграть, то выйти будет крайне плюсово. Фиш этот далеко не последний. Деньги, которые ты ему проиграл уже не твои. Кто их выиграет - неважно. Играй правильно тогда будешь в плюсе. Какой конкретно фиш этот плюс обеспечит - неважно
stein вне форума   +2 (+2/-0)    
Старый 16.05.2011, 20:13   #260 (permalink)
Пёртый
 
Аватар для $$magnet$$
 
Регистрация: 30.01.2010
Сообщений: 10,163
Золотой кубок Серебряный кубок Участнику акции  
Stein, откоментируй, плиз:
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...rozygrysh.html

Сенкс э лот.
__________________
"You call and it's gonna be all over, baby"
$$magnet$$ вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Начинающим амбициозным гриндерам. ZoG Психология покера 43 30.04.2017 20:10
Помощь начинающим игрокам DAnilati Вопросы от новичков 20 30.05.2010 00:44
Советы начинающим игрокам Adjunkt Безлимитный холдем микро бай-инов 15 24.02.2010 20:41
Нужны ли статы начинающим игрокам? xpr Безлимитный холдем низких бай-инов 11 19.02.2009 08:08
начинающим в оффе itryshort Теории, стратегии, основы покера 7 31.01.2009 08:24


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 03:10. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2020, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot