[stein]

Сообщение от Collaps

Stein, оцени пожалуйста раздачку.

Есть здесь колл на флопе и фолд на терне?

Grabbed by[Зарегистрироваться?]
NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB ($9.90)
BB ($10.06)
Hero ($9.70)
UTG+1 ($15.48)
CO ($9.94)
BTN ($3)

Dealt to Hero J K

Hero raises to $0.40, fold, CO calls $0.40, fold, fold, fold

FLOP ($0.95) K 2 9

Hero bets $0.80, CO raises to $1.80, Hero calls $1

TURN ($4.55) K 2 9 5

Hero checks, CO bets $7.74 (AI), Hero folds

CO wins $4.25

У него очень высокий рейз кбета.
Но возможно он крысит топ - типа АК или АА и потом их так играет.
В зав-ти от инфы я бы либо фолдил флоп, либо колил турн.
Колить флоп и фолдить турн считаю бесперспективно и убыточно.

[stein]

Сообщение от Vo1t

Как ты действуешь в "кулерных" ситуациях, где по всем математическим выкладкам получается, что заколлить +EV, но по разным факторам (по манере игры оппа, таймингу, размерам ставок), короче говоря, по чуйке (потому что достаточно достоверно это утверждать нельзя) кажется, что там нет никакого диапазона, а есть только натс?

Ты что-то путаешься в терминологии.
Кулер - это когда по-другому не сыграть и оба выставляются. Типа КК на АА.

Если я считаю, что колить +ЕВ, то колить надо)
Другое дело, что на это решение может повлиять и таймин и манера игры и тем более размеры ставок.
Покерная математика часто позволяет принимать довольно грубые решения. Какие-то незначительные проценты ловить - это погранично, потому что ты никогда не можешь оценить диапазон с точностью 100%.
Поэтому в пограничных решениях не важно, что ты выберешь - есть плюсы и у фолда (меньше диспа, ты создаешь имидж трусливого, людям свойственно переоценивать свою руку нежели недооценивать) и у кола (инфа об оппе и его руке, получаешь имидж колингстейшена, можешь загнать оппа в тильт если угадаешь). Так что выбирай то что нравится тебе, но ОЦЕНИВАЙ РУКУ ПРАВИЛЬНО, а не оправдывай каждый свой нелепый колл "якобы пограничной ситуацией")))

[Тебя обманули]

[spoiler=Привет, Stein! Выскажи своё мнение о префлопе, пожалуйста. Спасибо.]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $28.86
Hero (UTG): $20.00
MP: $51.16 55/14/44, wtsd -64, w$sd - 43.
CO: $19.74 37/10/32, wtsd - 24, w$sd - 43
BTN: $20.02
SB: $21.46

NB: оба фиша так себе падают на конбеты.

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has Q T

Hero raises to $0.80, MP raises to $2.00, fold, fold, fold, fold, fold

Мысли.

Понятно, есть минусы в виде отсутствия позиции и маленького фолда на цб у фишей. Но мне кажется, что, во-первых, эквити в руке достаточно, чтобы разыгрывать в плюс против этих фишей, и во-вторых, что мои натсы будут оплачены достаточно часто, чтобы опять же оправдать такой рейз на пре.

Что думаешь?
[/spoiler]

[Тебя обманули]

[spoiler=И ещё]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

Hero (UTG): $20.30
MP: $20.00
CO: $20.70
BTN: $14.98
SB: $14.20 Ставит любой тёрн, если не было цб от пфр. Продолжает агрессию на ривере. 1 раз из 2-ух падал на цб.
BB: $23.19

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has Q K

Hero raises to $0.80, fold, fold, fold, SB calls $0.70, fold

Flop: ($1.80, 2 players) 9 9 3
SB checks, Hero bets $1.35, SB calls $1.35

Turn: ($4.50, 2 players) 2
SB checks, Hero checks

River: ($4.50, 2 players) T
SB bets $5.00, fold

Мысли.

Чек позволяет получить бесплатную карту тёрна, но с высокой вероятностью бета от оппа. Т. е. очень часто на чек флопа опп поставит с руками хуже на тёрне, прочекав, возможно, лишь с А-h или карманками, с шд, в общем.

Цб. даёт шанс выбить А-h + бесплатная карта тёрна. Но если ставлю флоп, чекаю тёрн, то в этом случае руки хуже будут бетить ривер.

Сумбурные мысли.

Бет или чек, на твой взгляд?

Какая необходима подстройка против данных оппов?[/spoiler]

[Тебя обманули]

[spoiler=А также. Интересуют префлоп и флоп. Флоп бет/фолд? Если получаю колл, то как играть тёрн при нефлешевой оверкарте, нефлеш. карте ниже 8, а также при тех же картах, но образующих флеш?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $5.89 17 hands: 65/0/63, fold cb - 1/3, Ag Fac - 1.
Hero (CO): $20.00
BTN: $20.00
SB: $30.36
BB: $23.62
UTG: $20.00

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has 8 8

fold, MP calls $0.20, Hero raises to $0.80, fold, fold, fold, MP calls $0.60

Flop: ($1.90, 2 players) 2 2 9
MP checks, Hero bets $1.42, fold[/spoiler]

[Тебя обманули]

[spoiler=Как играть тёрн?]0.20 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BTN: ˆ20.00
Hero (SB): ˆ20.72
BB: ˆ22.19
UTG: ˆ15.30 49 hands: 35/6/29, wtsd, w$sd - 13/50, fold cb - 2/3, Ag Freq - 67/75/100.
CO: ˆ21.19

Hero posts SB ˆ0.10, BB posts BB ˆ0.20

Pre Flop: (ˆ0.30) Hero has K J

UTG calls ˆ0.20, fold, fold, Hero raises to ˆ1.20, BB calls ˆ1.00, UTG calls ˆ1.00

Flop: (ˆ3.60, 3 players) 8 K 7
Hero bets ˆ2.70, fold, UTG calls ˆ2.70

Turn: (ˆ9.00, 2 players) 2
Hero checks, UTG bets ˆ6.75, Hero raises to ˆ16.82, UTG calls ˆ4.65

River: (ˆ31.80, 2 players) 3 [/spoiler]

[Тебя обманули]

[spoiler=Подходит ли рука для стила в данной ситуации?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 4 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $25.52 14 hands: 36/21/40
Hero (UTG): $20.61
BTN: $20.30 20/17/8, 3b from lp - 7%, fold 4b - 56%.
SB: $30.26 16/11/12, call pfr blinds - 15%.

Все нормально падают на конбеты.

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has 9 A

Hero raises to $0.60, BTN raises to $2.10, fold, fold, fold[/spoiler]

[Тебя обманули]

[spoiler=KK on Axx. Имеет ли смысл конбетить такой флоп против неполного стека?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 5 players
[Зарегистрироваться?]

BB: $11.62 unknown fish
UTG: $18.61
CO: $26.18
BTN: $20.22
Hero (SB): $23.43

Hero posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has K K

fold, CO raises to $0.60, fold, Hero raises to $2.40, BB calls $2.20, fold

Flop: ($5.40, 2 players) 9 A 4
Hero checks, BB bets $4.05, fold[/spoiler]

[Тебя обманули]

[spoiler=Рейз, фолд, лимп на префлопе?]$0.20 NL (6 max) - Holdem - 6 players
[Зарегистрироваться?]

MP: $5.70
CO: $4.31
BTN: $24.39
SB: $20.00
BB: $20.00
Hero (UTG): $35.04

SB posts SB $0.10, BB posts BB $0.20

Pre Flop: ($0.30) Hero has 8 8 [/spoiler]

[stein]

Garuspic ты просто завалил раздачами)
Все они однотипные и/или слишком конкретные и нет смысла каждую рассматривать здесь отдельно.
Тем более многие вопросы просто стандартно теоретические.

Лимпить 88.
Что делать ООР с QTs на 3бет от фиша.
Надо ли стилить с А9.
Когда кбетить и что делать на колл.
Все это можно найти в сотне мест)) плиз напрягись - поищи.

Я бы хотел отвечать на общие качественные вопросы с примерами, чтобы больше не повторяться по какой-либо теме. А не отвечать многократно на сдачки с лимпом 22-77 или 99, когда я уже на лимп 88 ответил))))

[Serial killer]

стэйн. что можешь сказать по раздаче?

http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...uts_flush.html


сэт с флопа так тоже мог сыграть, не исключаю этого, не раз видел как маскируют руку на мегаопасном борде. как правило в таких ситуациях показывают фулл. Что думаешь? Нормально ли здесь выкинуть? или это кол?

[Тебя обманули]

Сообщение от stein

Garuspic ты просто завалил раздачами)
Все они однотипные и/или слишком конкретные и нет смысла каждую рассматривать здесь отдельно.
Тем более многие вопросы просто стандартно теоретические.

Лимпить 88.
Что делать ООР с QTs на 3бет от фиша.
Надо ли стилить с А9.
Когда кбетить и что делать на колл.
Все это можно найти в сотне мест)) плиз напрягись - поищи.

Я бы хотел отвечать на общие качественные вопросы с примерами, чтобы больше не повторяться по какой-либо теме. А не отвечать многократно на сдачки с лимпом 22-77 или 99, когда я уже на лимп 88 ответил))))

Ок. Сорри. Буду сам разбираться.

[stein]

Сообщение от Serial killer

стэйн. что можешь сказать по раздаче?

http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...uts_flush.html


сэт с флопа так тоже мог сыграть, не исключаю этого, не раз видел как маскируют руку на мегаопасном борде. как правило в таких ситуациях показывают фулл. Что думаешь? Нормально ли здесь выкинуть? или это кол?

Сайзинг на турне слишком мал.
Не думаю что здесь плюсово колить.
Если есть какие-либо подозрения по нему - блефы, нелогичности и тд, то вколил бы.

[Collaps]

На оппа есть нотсы, что он оллинится с KJ, 44

NL Holdem $0.04(BB) Replayer
Hero ($3.54)
BB ($5.87)
UTG ($8.29)
UTG+1 ($4.52)
CO ($4.13)
BTN ($1)

Dealt to Hero Q K

fold, fold, fold, BTN raises to $0.16, Hero raises to $0.52, fold, BTN raises to $1 (AI), Hero calls $0.48

Stein, подскажи, пожалуйста, как действовать в такой ситуации?
Будет ли +EV коллить его оленей на картах средней силы KJ+, или мы всегда будем под доминацией? Стоит ли крутить его стилы, 3беты, потому что почти всегда нам придется с префлопа играть на его доллар и все.

[man112]

Большое спасибо ТСу за его труды.
У меня такой вопрос.Как не переигрывать ТП с хорошим кикером ? Допустим мы с утг рейз с AQ, фиш с поздней колит.Выходит флоп с тузом, бет бет, на ривере чек,фиш чекает вдогонку с допером, или ставит 1\3, мы колл он также показывает допер или ещё какую хрень.
Ставить цбет и чекать тёрн ? но тогда вроде как не добираем и даём бесплатные карты.
То есть без карты опп падает, а если у него две пары+ то получается мы вэльюбетим сами себя.Конечно иногда у него будет ТП с худшим кикером, но это не окупается когда мы проплачиваем ему 2-3 улицы.
Понятно что всё зависит от оппа но хочется всё же хочется услышать общие мысли.

[nkl]

Мы за столом с матёрым фишом, который покушал шпинат и ему очень везёт. Он рейзит каждую руку, на 3бет не скидывает, переехал нас несколько раз, зайдя под наш 3бет (у нас АА к примеру) с мусором и поймав две пары или еще чего.
Короче говоря, по вашему опыту, что выгоднее - оставить его в покое и поискать других спонсоров или всё-таки остаться?

[stein]

Сообщение от Collaps

На оппа есть нотсы, что он оллинится с KJ, 44

NL Holdem $0.04(BB) Replayer
Hero ($3.54)
BB ($5.87)
UTG ($8.29)
UTG+1 ($4.52)
CO ($4.13)
BTN ($1)

Dealt to Hero Q K

fold, fold, fold, BTN raises to $0.16, Hero raises to $0.52, fold, BTN raises to $1 (AI), Hero calls $0.48

Stein, подскажи, пожалуйста, как действовать в такой ситуации?
Будет ли +EV коллить его оленей на картах средней силы KJ+, или мы всегда будем под доминацией? Стоит ли крутить его стилы, 3беты, потому что почти всегда нам придется с префлопа играть на его доллар и все.

Конечно будет плюсово колить.
Забей в стов его диапазон и свой и еще учти мертвые деньги в банке

[stein]

Сообщение от man112

Большое спасибо ТСу за его труды.
У меня такой вопрос.Как не переигрывать ТП с хорошим кикером ? Допустим мы с утг рейз с AQ, фиш с поздней колит.Выходит флоп с тузом, бет бет, на ривере чек,фиш чекает вдогонку с допером, или ставит 1\3, мы колл он также показывает допер или ещё какую хрень.
Ставить цбет и чекать тёрн ? но тогда вроде как не добираем и даём бесплатные карты.
То есть без карты опп падает, а если у него две пары+ то получается мы вэльюбетим сами себя.Конечно иногда у него будет ТП с худшим кикером, но это не окупается когда мы проплачиваем ему 2-3 улицы.
Понятно что всё зависит от оппа но хочется всё же хочется услышать общие мысли.

Общая мысль такая - стараться играть ТПТК на полстека.
Если опп не агрессивен.
И если не слишком телефонист.
То есть бет-бет-бет/чек
Если вышедшие карты усиляют его диапазон то можно и чекнуть.
В общем случае ООР чаще бетить, в позе можно чекнуть на какой-то улице (на дровяной доске лучше на ривере)
Зависит еще от того насколько часто опп падает на второй баррель, насколько он нам верит и что у нас за топпара)

Если велью в бете турна (а речь скорее всего идет о турне) мало, то имеет смысл сыграть чек-колл одной улицы, получая велью с флоата (особенно на подходящих досках (сухих, раскоординированных))

[stein]

Сообщение от nkl

Мы за столом с матёрым фишом, который покушал шпинат и ему очень везёт. Он рейзит каждую руку, на 3бет не скидывает, переехал нас несколько раз, зайдя под наш 3бет (у нас АА к примеру) с мусором и поймав две пары или еще чего.
Короче говоря, по вашему опыту, что выгоднее - оставить его в покое и поискать других спонсоров или всё-таки остаться?

С точки зрения математики, конечно, остаться. С точки зрения психологии возможно и уйти.
Если ты в тильте, если уже не по БРу, если допускаешь ошибки и/или сам пытаешься маньячить и входишь на 3беты с мусором, если ты не знаешь как его обыграть, то выйти будет крайне плюсово. Фиш этот далеко не последний. Деньги, которые ты ему проиграл уже не твои. Кто их выиграет - неважно. Играй правильно тогда будешь в плюсе. Какой конкретно фиш этот плюс обеспечит - неважно

[$$magnet$$]

Stein, откоментируй, плиз:
http://forum.cgm.ru/bezlimitnyi_hold...rozygrysh.html

Сенкс э лот.