[Surgan]

Сообщение от Цитата:

Surgan, почему на вы? На форуме обычно это проявление неуважения или явного дистанцирования... Если это не случайность, а принципиально - на будущее, к тебе лучше тоже на вы мне ?

Мне всё равно как ко мне обращаются на форуме. Сам на вы только из за природной вежливости, не более того.

Сообщение от Цитата:

Я не говорю сейчас про демографию (хотя наверное и это важно). Я говорю про своих детей, пацанов. К сожалению (моя вина в этом тоже... но, блин, время такое), телевизор сейчас реальный конкурент мне как воспитателю.

Всё зависит от воспитания. Я, например, телевизор уже года три не включал вообще и даже не имею такой возможности. На спутнике есть каналы вроде Дискавери или спорта, но там никаких развратов точно нет. Я считаю, что при правильном воспитании, дети никогда не будут смотреть никакой Дом2 и прочие передачи, так как им это будет ниже собственного достоинства и развития. Другой вопрос, что такое правильное развитие и правильное воспитание? Воспитание по своему образу и подобию и подобию мышления. Дело в том, что детям нужно прививать ценности семьи, а не говорить, что гомосексуальные отношения это гадость. Это лишь привлечёт их интерес.

Я почему ввязался в эту тему. Сам я в личных пристрастиях (возможно пока) к мужчинам равнодушен. Однако у меня есть знакомые гетеросексуалы, которые в определённом возрасте раз-два в год пользуются секс услугами в таких странах как Тайланд, Индия, Куба. Там в порядке вещей "снять" транссексуала, 12 летнюю девочку, мальчика. Всё не только с общего согласия, но и с согласия родителей, что в тех странах в порядке вещей. И люди эти интеллектуальные и интеллигентные и занимающие высокие должности. А подобные связи воспринимают как более высокую степень развития секса. Точнее дело не в сексе, а в развитии интеллекта. Понимание того, что то, что естественно (для конкретного человека), то не безобразно. Если вам это чуждо, то вас никто и не заставляет этим заниматься. Если вас не заставляют, но вы всё равно не понимаете, то у некоторых возникает желание на всякий случай дать кому-нибудь в "табло".

Если ваш ребёнок не гнушается гомосексуальными связями (чисто геями всё таки рождаются, и их действительно слишком мало), то тут винить себя не в чем. Просто он придерживается самостоятельных взглядов. Да, вам не удалось, привить ему свои взгляды, но к чему такая эгоистичность? Он же тоже понимает, что делает. Т.е. вас пугает, что он спит с мужчинами, а его пугает ваше непонимание этого. Кто прав? Это же ваш ребёнок, неужели он так глуп? Нужно ли объяснять ему это силой? Наверное нет. Однако, думаю он сам разбёрётся, что ему нужно в этой жизни.

[san_piter]

Сообщение от vano писал вс, 06 апреля 2008 20:06

Я так понимаю, что гомофилы (не синоним геев) очень не хотят, чтобы гомосексуализм признавался отклонением от нормы, аналогичным например шизофрении.

Неправильно понимаешь. Гомосексуализм - отклонение от нормы. Точно такое же отклонение как и рыжий цвет волос. В отличии от шизофрении, гомосексуализм не является болезнью, поскольку не влияет на общее здоровье и трудоспособность человека.

Является ли болезнью .......ия - сама по себе, видимо, тоже не является. Но поскольку несовершеннолетный ребенок недееспособен, половой акт с ним де-юре является насилием.

Edit: Тут небезизвестный Кристофер мне в личку какую-то ахинею написал, мол я пропагандирую .......ию. Не знаю, нужно ли как-то пояснять мой пост для психически здоровых людей, но на всякий случай: Педофилия не является болезнью. Педофилия (не разглядывание картинок на компе, а собственно секс) является преступлением. BTW, одно (болезнь) не может сочетаться с другим (преступлением).

[STELMAH]

Прошел тест. 8O

[Grey]

Сообщение от Surgan писал

Однако у меня есть знакомые гетеросексуалы, которые в определённом возрасте раз-два в год пользуются секс услугами в таких странах как Тайланд, Индия, Куба. Там в порядке вещей "снять" транссексуала, 12 летнюю девочку, мальчика. Всё не только с общего согласия, но и с согласия родителей, что в тех странах в порядке вещей.

Ну и знакомые у тебя. Я бы такому руки не подал. А если бы родители предложили 5-летнюю девочку или мальчика, тоже бы, наверное, не отказались. Если у такого, с позволения сказать, человека отсутствуют "внутренние тормоза", то он и изнасиловать ребенка не погнушается, если будет точно уверен, что никто об этом не узнает.

Сообщение от Цитата:

И люди эти интеллектуальные и интеллигентные и занимающие высокие должности.

Еще бы. Явно не ".....ы", а "геи" (все из того же анекдота)

Сообщение от Цитата:

А подобные связи воспринимают как более высокую степень развития секса. Точнее дело не в сексе, а в развитии интеллекта. Понимание того, что то, что естественно (для конкретного человека), то не безобразно.

СЕКС С РЕБЕНКОМ НЕ ПРОСТО БЕЗОБРАЗНО. ЭТО ПРЕСТУПЛЕНИЕ. НЕЗАВИСИМО ОТ ЗАКОНОВ СТРАНЫ.

[Сигма]

Сообщение от Surgan

Однако у меня есть знакомые гетеросексуалы, которые в определённом возрасте раз-два в год пользуются секс услугами в таких странах как Тайланд, Индия, Куба. Там в порядке вещей "снять" транссексуала, 12 летнюю девочку, мальчика. Всё не только с общего согласия, но и с согласия родителей, что в тех странах в порядке вещей. И люди эти интеллектуальные и интеллигентные и занимающие высокие должности. А подобные связи воспринимают как более высокую степень развития секса. Точнее дело не в сексе, а в развитии интеллекта. Понимание того, что то, что естественно (для конкретного человека), то не безобразно.

самый отвратительный твой пост. О каком развитии интеллекта и высоких должностях ты ведёшь речь? Растление и продажность поддерживают твои высокие интеллектуалы, пользуясь нищетой в этих странах. У детей вообще нет выбора в таких случаях.
Свои же шкуры и собственных отпрысков господа неудовлетворённые высокоидейные суки берегут пуще глаза.

И не нужно придавать их действиям высоко духовную окраску. Нет там этого даже близко. Безнаказанность и масса предложений без всяких последствий как магнитом тянут в такие места любителей "новизны". Экзотический вояж к недочеловекам - и не более.

[stein]

Sigma +1

Я спокойно отношусь к гомосексуалистам. В конце концов это свободный выбор взрослых людей. Но .......ия, даже с согласия родителей и детей и в стране где это не запрещено законом, абсолютное табу для меня. Никак не могу считать это нормальным, а тем более "интеллектуальным".

Недавно видел отрывок из передачи, что-то типа "частный детектив". Мама продавала 8-и летнюю дочку за 10к долларов подставным со съемкой скрытой камерой. Оперативники говорили "мамаше", что вырежут у девочки почку или какие-нибудь другие органы, а потом сдадут в бордель. На решение "мамы" уговоры не подействовали. Неужели я должен считать преступником только эту "мать"? Явно все будущие клиенты девочки такие же сволочи.

[rugambler]

Сообщение от stein писал пн, 07 апреля 2008 12:33

Но .......ия, даже с согласия родителей и детей и в стране где это не запрещено законом.

А разве в Таиланде .......ия легальна? 8O
По-моему таких стран вообще нет (ну может какие-нибудь совсем дикие).

[dmitaler]

На Кубе проституция тоже вроде нелегальна, но все озабоченные американцы и море кого еще ездят в секс турпоездки именно туда. как я слышал там за 50 баксов можно снять смуглую красавицу на неделю и жить с ней спокойно, несмотря на коммунистический строй. да и про Россию ходит похожая слава - все иностранцы с восторгом расказывают какие тут классные, шикарные, доступные и недорогие девушки. по всей стране, в каждом отеле (самому постоянно звонят в каждой гостинице каждого города каждый вечер через каждые 15 минут - я уже по привычке сразу после вселения тут же отключаю телефон). что у нас это тоже легализовано?

[vano]

Речь идет о малолетних проститутках.
Если многие порядочные граждане не сильно возмущаются наличием такого явления как проституция, то "детская проституция" - это зло, признаваемое злом абсолютным большинством... надеюсь.

[stein]

Я написал даже. Что вы докопались? 8O
Я имею ввиду собственную совесть и понятия о морали. На решение не влияет разрешение родителей, попустительство законов и согласие ребенка.

[rugambler]

stein
это не к тебе докопались
просто зачем мне коментировать то, с я чем согласен!

Сообщение от dmitaler писал пн, 07 апреля 2008 13:28

На Кубе проституция тоже вроде нелегальна, но все озабоченные американцы и море кого еще ездят в секс турпоездки именно туда.

Я не о том, что нужно делать только то, что легально.
Но при всей разности взглядов на жизнь в разных концах планеты, есть нормы признанные везде.
Одна из таких норм: ".......ия, это зло".

Собственно, если гражданин США будет пойман местными властями с малолетней проституткой, то по возвращении ему вполне могут еще один срок добавить в дополнение к тому, что дадут в стране пребывания.

[vano]

Правда под ".......ией" далеко не все понимают одно и тоже.
Недавно по телеку показывали, что в америке собираются наказать одного мормона, в том числе по причине, что он многоженец и одна из его жен - 16-ти лет. Я не готов считать его по этой информации .......ом. Я не готов отрезать (или требовать отрезать) яйца главному герою фильма по Набоковской "Лолите" (книгу не читал, кино понравилось). Я не знаю, считать ли преступниками тех, кто любит секс со взрослыми женщинами, которые похожи на детей (тайки). Я против считать .......ом совершеннолетнего мужчину, соблазненного 14-15-ти летней женщиной. Я также ничего не имею против того, чтобы 14-15-ти летних парней посвещали в тайны телесной любви их взрослые знакомые женщины (желательно симпатичные )

[dmitaler]

не знаю насчет .......ии как таковой, но на той же кубе возраст проституток начинается с 15-16 лет (в 20 лет это уже закат карьеры там). выглядят они вполне по взрослому, все же современное поколение гораздо более акселератично чем даже предыдущее. каждое новое поколении людей все выше и крупнее. про совсем детей я не слышал, даже если это есть то очень мало афишируется. думаю людей которым такое интересно все же очень мало и у них наверно есть свои ресурсы, сайты, клубы и т.д. чтобы что то для себя находить. конечно это тсрашное преступление по всем законом, в России с такой статьей больше месяца в колонии прожить нереально.

[dmitaler]

кстати, если двое школьников по 15 лет вступят между собой в романтическую связь по любви - это будет считатся .......ией? по моему сейчас такое на каждом шагу в любой школе, много детей заканчивает школу уже опытными. все же с информацией "об этом" сейчас намного лучше чем скажем 10-20 лет назад, когда даже интернета не было.

[Surgan]

Сообщение от dmitaler писал пн, 07 апреля 2008 19:54

не знаю насчет .......ии как таковой, но на той же кубе возраст проституток начинается с 15-16 лет

Ну да, в модельном бизнесе девочки работают с 12-13 лет. 12-13 лет и средний возраст вступления в брак в арабских странах. Думаю нет вопросов о падении морали в этих странах?
Вчера узнал, что аббаты спят со своими жёнами через простыню с проделанной в ней дырой, а обычный секс это гадко, мерзко, грязно.
Подобные суждения возникают от недостатка информации, интеллекта и прочих вещей. Раньше сжигали на кострах за рыжие волосы, сейчас вот .......ия вам не угодила. Хотя я в этой ветке узнал много и о .......ии и о какой то копрофагии. Спасибо - знающие люди подсказали.

К чему столько крику? Кто и чем занимается в своих постелях - это его личное дело. Преступления на сексуальной почве должны караться законом. Но при чём тут это? Тут вообще тема зашла про нетерпимость к гомосексуалистам, причём тут преступления сексуального характера? Если насилуют детей, женщин, мужчин, то таких людей нужно ограждать от общества - вопросов нет. Однако какое дело "Вам", что девочки 12-13 лет спят с мужчинами старше своего возраста? К чему все эти крики? Если в России выходить замуж можно в 14 лет, то в Японии, например в 12. Т.е. тот кто у нас считается .......ом и спит с девочками 12-13 лет, тот в Японии гарный хлопец.

Все проблемы у нас в голове. Если у кого то что то не укладывается в голове, это не значит, что это не правильно.
По поводу насильников, то я бы ещё поспорил что более гадко: изнасиловать ребёнка или взрослого человека. Хотя то и другое преступления заслуживающие суровых

[WhiteBear]

Сообщение от Surgan писал пн, 07 апреля 2008 15:35

Ну да, в модельном бизнесе девочки работают с 12-13 лет. 12-13 лет и средний возраст вступления в брак в арабских странах. Думаю нет вопросов о падении морали в этих странах?
Вчера узнал, что аббаты спят со своими жёнами через простыню с проделанной в ней дырой, а обычный секс это гадко, мерзко, грязно.
Подобные суждения возникают от недостатка информации, интеллекта и прочих вещей. Раньше сжигали на кострах за рыжие волосы, сейчас вот .......ия вам не угодила. Хотя я в этой ветке узнал много и о .......ии и о какой то копрофагии. Спасибо - знающие люди подсказали.

К чему столько крику? Кто и чем занимается в своих постелях - это его личное дело. Преступления на сексуальной почве должны караться законом. Но при чём тут это? Тут вообще тема зашла про нетерпимость к гомосексуалистам, причём тут преступления сексуального характера? Если насилуют детей, женщин, мужчин, то таких людей нужно ограждать от общества - вопросов нет. Однако какое дело "Вам", что девочки 12-13 лет спят с мужчинами старше своего возраста? К чему все эти крики? Если в России выходить замуж можно в 14 лет, то в Японии, например в 12. Т.е. тот кто у нас считается .......ом и спит с девочками 12-13 лет, тот в Японии гарный хлопец.

Все проблемы у нас в голове. Если у кого то что то не укладывается в голове, это не значит, что это не правильно.
По поводу насильников, то я бы ещё поспорил что более гадко: изнасиловать ребёнка или взрослого человека. Хотя то и другое преступления заслуживающие суровых

приехали...
без комментариев...

[rugambler]

Сообщение от Surgan писал пн, 07 апреля 2008 15:35

Если в России выходить замуж можно в 14 лет, то в Японии, например в 12.

Мы с вами в разных Россиях наверное живем.
В моей - с 16-и и то, должны быть причины, в виде беременности.

В Японии тоже с 16-и. Про 12 лет (где-либо) слышу впервые.

Вообще, конечно, я не специалист в этом вопросе, просто лично мне это кажется такой же дикостью, как и вырезание у ребенка почки (к примеру, по договоренности с родителями). Т.е. где-то это есть, но преступлением быть не перестает.

[Surgan]

Сообщение от rugambler писал пн, 07 апреля 2008 20:52

Вообще, конечно, я не специалист в этом вопросе, просто лично мне это кажется

Ну а в чём проблема разобраться в наших законах? И тогда всё встанет на место. Замуж/жениться, у нас можно с 14-ти.

[cursor]

Сообщение от Surgan писал пн, 07 апреля 2008 15:35

12-13 лет и средний возраст вступления в брак в арабских странах. Думаю нет вопросов о падении морали в этих странах?

Зачем врать то? Прикрывать свою позицию аргументами которые сложно проверить?

В Йемене, одной из самых отсталых арабских стран средний возраст вступления в брак - 23 года (данные на 2003 год). В большинстве арабских стран примерно также. Моложе 15 не женятся нигде.

[Зарегистрироваться?] 3 страница, например.

[SUPERFISH_1]

Я так понимаю у этой темы есть "подноготная"?
Через чур жаркие дебаты...не смог промолчать.
Не знаю латентный я или нет но гомофоб я законченный.
Педофил это мразь и точка. Для меня человек который в отсталой стране может иметь секс с малолетним мальчиком это законченная мразь. Оправдания этому нет.