[itryshort]

мне кажется что-то вы загоняетесь про колво рук
я могу за полный день играть по 8к рук
но тем не менее у меня никогда не было месяца больше 100к рук
при том что 20*8=160к

[Валк]

От офф-топа к конструктиву.

Вопрос игрокам лимтов от NL100 включительно.
Можно ли считать ошибкой коинфлип с соотношением 59/39 в твою пользу?
В качестве примера:

UTG ($89)
UTG+1 ($149.05)
UTG+2 ($98)
MP1 ($86.35)
MP2 ($20.25)
MP3 ($83.40)
CO ($111.40)
Button ($21.50) (Hero)
SB ($104.75)
BB ($149.90)

Preflop: Hero with Q:c: A:h:
6 folds, CO raises to $4, Button raises to $12.5, 2 folds, CO raises to $24, Button calls $9.

Flop: ($47) K:s:, J:h:, Q:s:(2 players)</font>

Turn: ($47) 2:c:(2 players)</font>

River: ($47) 2:s:(2 players)</font>

Final Pot: $47

Results in white below:
CO has Kd 7d (two pair, kings and twos).
Button has Qc Ah (two pair, queens and twos).
Outcome: CO wins $47.

[winhop]

Мне казалось, что 60/40 это как бы и не койнфлип

[FroZer]

Хорошо сыграно

[gl_]

Сообщение от Валк писал вс, 31 августа 2008 12:48

Вопрос игрокам лимтов от NL100 включительно.
Можно ли считать ошибкой коинфлип с соотношением 59/39 в твою пользу?
[/color]

мне так кажется, что судя по тому как поставлен вопрос отсутвует понимание основных принципов игры...

при игре шортом такой вопрос в принципе не должен возникать с учетом твоего трибета. при чем тут 60/40 вообще не понятно.

[stein]

Если б у оппа было АК, тогда значит шорт плохо сыграл

[Валк]

winhop
60/40 это как бы и не койнфлип
(ну, вот, сейчас все надо мною будут смеяться) Я почему-то думал, что коинфлип - это когда двое аленей двигают на префлопе.

FroZer
Хорошо сыграно
"Хорошо сыграно" - это когда фишки в твою сторону едут

gl
судя по тому как поставлен вопрос отсутвует понимание основных принципов игры...
Так давай же разберёмся в этих основных принципах?

Почему я задал вопрос:
1. На момент розыгрыша оппонент был не известен.
2. NL100 меня прибивает своими лёгкими трибетами и мегазаходами рейзом с одной оверкартой.
3. AQо не трибетят в моём ортодоксальном понимании. Данный трибет - не более чем попытка подстроиться под лимит.
4. После сессии, во время анализа, я посмотрел статы оппонента: 15,56/10,12/6,17/13,6/257 (VPIP/PFR/3Bet/ATS/Hands) на мой взгляд, вполне адекватные, чтобы бросить карты на трибет. Ответный 4бет вообще сложно представить, ибо с моими остатками стека я буду доставлять по-любому.
5. Я понимаю, что это переезд, вопрос стоит не в правильности моего розыгрыша (если бы я знал его карту, то сыграл бы точно также, очкуя, что он не ответит на мой 3бет). Вопрос состоит в том, правильно ли расширять мой диапазон трибета (который заведомо уже диапазона игрока с коротким стеком), не является ли это ошибкой, которая на дистанции пользы мне не принесёт.

[winhop]

Ну вообще это скорее ситуация стила/рестила, так что в данном случае AQo легкий пуш после его рейза. Там как правило бывает мелкий туз, либо связки. Т.е. в большинстве случаев ты впереди, либо койн.
Кстати, койнфлип (подбрасывание монетки англ.) - это 50/50. Типа AKs vs 88. Ну и всякие 54/46 тоже койном считаются.

[Валк]

winhop
это скорее ситуация стила/рестила, так что в данном случае AQo легкий пуш после его рейза
ОК, буду пробовать дальше.

койнфлип (подбрасывание монетки англ.) - это 50/50. Типа AKs vs 88. Ну и всякие 54/46 тоже койном считаются
Я страшное сцыкло, для меня только КК+ не является коинфлипом. Все остальные префлоп алени - хоть подмывайся.

[gl_]

Сообщение от Валк писал вс, 31 августа 2008 15:15

"Хорошо сыграно" - это когда фишки в твою сторону едут

вот это абсолютно неверно

по поводу раздачи. ты играешь против диапазона оппа, диапазон 15/10 с СО очень большой. мало того что он может выбросить часть этого диапазона на трибет, так еще против диапазона с которым он тебя заколит/переставит ты будешь иметь минимум 50/50.

4бет от оппа плохой, особенно учитывая то что такие 3беты для тебя не характерны.

дипазон трибета зависит от оппа. рассширять надо но с умом.

лучше бы ты нитом играл полным стэком, там хоть немного но поинтереснее, чем ссс. а с нита при определенном желании можно и на 15/10 перейти.

[Валк]

gl
это абсолютно неверно
ОК, перефразирую.
"Хорошо сыграно" - это когда фишки от тебя не едут.

ты играешь против диапазона оппа, диапазон 15/10 с СО очень большой
Ну я же вроде отметил, что у него ATS=13,6. Или ATS - это когда происходит именно рейз? Точнее оупен-рейз из поздней?

мало того что он может выбросить часть этого диапазона на трибет, так еще против диапазона с которым он тебя заколит/переставит ты будешь иметь минимум 50/50
Не совсем понял к чему ты клонишь? Типа, если он стилит, то мне тупо бросать, пока АА не получу? Или это намёк на то, что будет героичнее заколоть его рейз?

лучше бы ты нитом играл полным стэком, там хоть немного но поинтереснее, чем ссс. а с нита при определенном желании можно и на 15/10 перейти.
Я дал себе обет играть по SSS ровно один год и только потом рассматривать подобные предложения. Не искушай.

[gl_]

на дистанции у 15/10 будет не меньше 20%.

имелось ввиду что против такого диапазона стила ты с AQ явно впереди, и кроме того что ты можешь выиграть банк на префлопе, ты даже при коле/ререйзе оппа будешь иметь хорошие шансы на победу.

т.е. рейз с АQ тут явно положительное решение.

я не искушаю, я советую.

[itryshort]

перешел б**ть на онгейм
таких халявных фишей я больше нигде не видел
ссс со своей дисперсией просто убийство нервов
чуть моник не разбил , жалко стало - дорогой всётаки
но всётаки полудоманил еще фулстеком короткие на пару кило

попробую бросить ссс

пока не решил на длиных остаться - тут всётаки игру понимаю
или на 6макс идти на перспективу

проблема еще в том что я уже привык тратить по 2-3к в месяц
август вообще рекордным вышел под 4к

и собсно бр приплыл :x , если не считать налик который мне нужен (оплата хаты итп), выходит только 2к :(

[winhop]

Иди в ипокер, там фишей ровно столько, сколько надо для плюсовой игры шортом

[FroZer]

Сообщение от Цитата:

ссс со своей дисперсией просто убийство нервов

Подозреваю, что могу огорчить тебя, но у меня было 150к рук в ноль фуллстеком. Я лажал конечно, но все-таки

[itryshort]

Сообщение от FroZer писал ср, 03 сентября 2008 04:52

Подозреваю, что могу огорчить тебя, но у меня было 150к рук в ноль фуллстеком. Я лажал конечно, но все-таки

сел нл50 6макс сразу тптк<флешдро и сет под сет
походу мне щас неважно где играть - всёравно сливать :x

[Eyeshield77]

Смешные вы.

[ЗолотойДракон]

Сообщение от FroZer писал ср, 03 сентября 2008 04:52

Подозреваю, что могу огорчить тебя, но у меня было 150к рук в ноль фуллстеком. Я лажал конечно, но все-таки

+1 дисперсия везеде догонит-) Просто надо еще лучше играть. Уверен что твоя игра хорошая - ну работай...

[Валк]

itryshort
попробую бросить ссс
Неверный подход.

В который раз смотрю на твои показатели и думаю, что не всё так плохо. Что такое 140$ для лимита NL200? Плюнуть и растереть. У меня в день на примерно такую же сумму одних только ошибок! И ничего, продолжаю движение.
Лучше пересмотри свои траты и кэш-ауты. Если привык к широкому образу жизни, то создай себе "подушку", денежный запас, расходовать который будешь в минусовые дни.
Проблема с нервами - больше прогулок по лесу и чая с мятой (шучу, мята вредна для мужчин). Прёт агрессия - когда в последний раз был в спортзале? Всегда помни, у игроков в покер есть своя охрана труда, которая должна соблюдаться НЕУКОСНИТЕЛЬНО. Мы с тобой не на производстве, где поцарапав палец можно уйти на больничный бухать водку, а люлей будет получать начальство.

Бросать SSS - тупо. Бросишь - не факт что взамен что-то поднимешь.
Хочешь перейти на BSS - другое дело. Только для перехода тебе также понадобятся и "подушка", и спортзал, и контроль над расходами.

Так что, думаю, у тебя проблема не в том, что ты играешь по SSS.

P. S. Удали с компьютера Holdem Manager, поставь Poker Traker 3, в ПТ3 нет подсчёта EV. Не будет подсчёта EV - будет меньше поводов нервенчать из-за дисперсии.

[itryshort]

Frozer
ну 150к рук в ноль полюбому ты сильно лажал
это нереально так долго заливать


Валк
это я только нл200 выложил

надо было сразу всю последнею статсу показать
диспа при 1-2птбб полюбому больше чем при 5-8птбб

да некорректно выразился - не бросить ссс а перейти в норм реги
это будет уже 2ая попытка
1ая как то сама собой заглохла из-за проблем со страйком

тАкой диспы у фул стека не будет никогда , т.к. если опп меня переезжает к турну я еще могу сбросить итп

как итог - ссс играть нужно до БР 3k$ а потом валить к норм регам