| |||||
| |||||
|
Важные объявления |
|
31.05.2006, 20:00 TS | #1 (permalink) |
Новичок
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Volgacity
Сообщений: 34
|
Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (9 handed) by Hand Converter CG
MP1 ($19.61) MP2 ($14.29) Hero ($34.70) CO ($33.55) Button ($2.45) SB ($4.75) BB ($26.70) UTG ($24.70) UTG+1 ($27.20) Preflop: Hero is MP3 with J:c:, A:c:. UTG calls $0.25, 2 folds, MP2 calls $0.25, Hero raises to $1, 4 folds, UTG calls $0.75, MP2 calls $0.75. Flop: ($3.35) A:h:, 5:c:, J:h:(3 players)</font> UTG checks, MP2 checks, Hero bets $3, UTG calls $3, MP2 folds. Turn: ($9.35) 2:d: (2 players) UTG checks, Hero bets $10, UTG calls $10. River: ($29.35) 9:h:(2 players)</font> UTG calls $10.70 (All-In), Hero folds. Final Pot: $40.05 Results in white below: UTG doesn't show. Outcome: UTG wins $40.05. А правильно ли я сбросил? зы. сорри забыл на оп статов нет сыграно им всего 4 руки. =( |
0 |
01.06.2006, 20:15 | #4 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
|
Сыграл ты абсолютно правильно.Скорей всего там было усиленное дру типа KhQh,KhTh,QhTh.Просит он конечно всего 1/5 от банка на ривере,но это 43bb,так что фолд оправдан,если учесть,что пришло то,чего ты боялся.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\") |
0 |
02.06.2006, 00:00 | #6 (permalink) | |
Аксакал
Регистрация: 21.10.2005
Адрес: Украина
Сообщений: 1,899
|
Цитата:
Бывает,что те,кто тянет стритдру,блефует на флеш доске,так тут и нормального стритдру на флопе не наблюдалось,так что вероятность блефа минимальна,но конечно существует и за 43bb я бы не стал это проверять. Каждый раз,когда мы не оплачиваем чужие имплайед,заложенные при игре дру,мы выигрываем на дистанции и выигрываем много.
__________________
Больше всего денег в NL приносит кнопка FOLD (она же \"приссал\") |
|
0 |
02.06.2006, 22:15 | #7 (permalink) | |
Бессмертный
|
Цитата:
вот смотрите, Хероу у нас по статам скорее всего ТА (если не прав поправь), на префлопе делает рейз, на флоп приходит А и он делает большой бет, значит зашло, так вот сильный игрок сделал бы олл-ин если на доску упадет третья карта к флешу или стриту, соответственно для этого (оллина) у него 18 аутов (четыре дамы, четыре короля, четыре Т, 6 червей) НО не в пользу моей версии говорит: низкий лимит, колл на торне явно убыточен. со мной можно дальше не спорить, я согласен с убийцей сетов |
|
0 |
03.06.2006, 14:45 TS | #8 (permalink) | |
Новичок
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Volgacity
Сообщений: 34
|
Цитата:
2,970 games 0.005 secs 594,000 games/sec Board: Ah 5c Jh Dead: equity (%) win (%) tie (%) Hand 1: 58.0135 % 58.01% 00.00% { AcJc } Hand 2: 41.9865 % 41.99% 00.00% { KhQh, KhTh, QhTh } на турне еще смешнее. поэтому вопрос правильный вообще олл-ин на флопе с двумя флашевыми картами на руках и двумя на флопе? |
|
0 |
05.06.2006, 03:43 TS | #9 (permalink) |
Новичок
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Volgacity
Сообщений: 34
|
пара раздач для наглядности на мой же вопрос.
Button 139/78/30.1 с него кормился весь стол на протяжение часов 3 а мне как на зло не чего не заходило. Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (10 handed) by Hand Converter CG UTG ($25.70) UTG+1 ($24.75) UTG+2 ($29.65) Hero ($23.05) MP2 ($40.54) MP3 ($6.97) CO ($42.42) Button ($23.62) SB ($78.63) BB ($21.15) Preflop: Hero is MP1 with 7:h:, A:h:. 3 folds, Hero calls $0.25, MP2 calls $0.25, 2 folds, Button calls $0.25, SB completes, BB checks. Flop: ($1.50) J:s:, 4:h:, Q:h:(5 players)</font> SB checks, BB checks, Hero checks, MP2 bets $0.5, Button raises to $5.69, SB folds, BB folds, Hero calls $22.80 (All-In), MP2 folds, Button calls $17.11. Turn: ($47.60) 5:h:(2 players, 1 all-in)</font> River: ($47.60) Q:s:(2 players, 1 all-in)</font> Final Pot: $47.60 Results in white below: Hero has 7h Ah (flush, ace high). Button has Qc 3d (three of a kind, queens). Outcome: Hero wins $47.60. и Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (10 handed) by Hand Converter CG статов нет только сел. Party Poker No-Limit Hold'em, $0.25 BB (10 handed) by Hand Converter CG Button ($30.71) SB ($24.15) BB ($27.10) UTG ($23.27) Hero ($24.75) UTG+2 ($66.28) MP1 ($30.12) MP2 ($28.97) MP3 ($23.10) CO ($44.11) Preflop: Hero is UTG+1 with K:d:, Q:d:. 1 fold, Hero calls $0.25, 2 folds, MP2 raises to $2, 1 fold, CO calls $2, 3 folds, Hero calls $1.75. Flop: ($6.35) Q:c:, A:d:, 5:d: (3 players) Hero checks, MP2 checks, CO bets $5, Hero calls $22.75 (All-In), MP2 folds, CO calls $17.75. Turn: ($51.85) 8:c:(2 players, 1 all-in)</font> River: ($51.85) 3:d: (2 players, 1 all-in) Final Pot: $51.85 Results in white below: Hero has Kd Qd (flush, ace high). CO has As 5s (two pair, aces and fives). Outcome: Hero wins $51.85. как часто целесообразно делать такие олл-ины на флеш дру? |
0 |
05.06.2006, 09:54 | #10 (permalink) |
Аксакал
Регистрация: 06.04.2006
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 2,490
|
Пусть профи поправят меня если я ошибаюсь.
По первой сдаче нецелесообразно 100%. Дро слишком слабый, всего лишь 9 аутов, так что твой оллин просто против шансов. По второй сдаче, дро гораздо сильнее за счет наличия совпадения (помимо аутов на флеш, есть 5 аутов на трипс/две пары). Правда, прикинув руки оппа приходим к выводу, что это совпадение почти ничего не дает: 1. Если у опппа АК, то наши ауты это только две дамы + на флеш 2. Если у оппа АQ, то наши ауты только на флеш 3. Если у оппа сет на тузах/дамах, то и флешевые ауты не все подходят. Так что и во второй сдаче не стоит оленить, тебе просто снова повезло. |
0 |
05.06.2006, 13:52 | #12 (permalink) |
Увлечённый
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: Петербург
Сообщений: 628
|
Ну по этим двум раздачам конечно все ясно.
Но ИМХО не из-за нехватки аутов, это тут второстепенный вопрос, а из-за количества участников, чем их больше тем нам лучше. А вот если мы играем против одного человека, то такие олени очень даже полезны. Да, чисто математически мы конечно проигрываем НО: первое: человек как-бы может и фолдануть. второе: мы создаем себе очень хорошии имидж третье: в случае выигрыша такого пота, мы получаем очень хорошее психологическое приемущество. А противник частенько начинает тилтить. Просто самому нужно быть готовым проиграть этот пот. Причем второе, ИМХО, самое важное. Пусть враг не дремлет =) Я например очень редко упущу возможность двинуть такую рогатую скотину в сторону середины стола. Правда я больше люблю делать просто большой реиз размером ИМЕННО в пот (см. задачи от NL_Only) =). Если конечно этот рейз уже близок к размеру моего или врага стеку, то уже ОлИн. Но, опять же это наверное потому что я играю короткие столы а там реже встречаются мультипоты, а чаще на флопе мы остаемся ХА. |
0 |
05.06.2006, 15:18 | #13 (permalink) | |
Старожил
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
|
:? 8O
Цитата:
Второе: Имидж можна создавать и более безопастно. Дальше, на лимит смотрел? Какой к едрёне фене имидж на 25НЛ? Да там чуть ли не каждый с продвинутым имиджем 8-) ... Третье: Над кем психологическое преимущество получить? Над челом, который с ТП без кикера олл-ины коллит? Продолжайте в том же духе, и тильт наступит скорее у вас, чем у такого... Ни-чи-во не панимаю. :? Добавлено: такие олл-ин имеют право на жизнь, когда фолдин эквити нашего разворота очень и очень высока. Для этого нам нужна соответствующая информация на противника. В первом примере мы имеем информацию абсолютно противоположную, во втором примере информации нету. Ну и зачем нам это надо? всё имхо. |
|
0 |
05.06.2006, 17:46 | #14 (permalink) | |||||||
Увлечённый
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: Петербург
Сообщений: 628
|
Цитата:
вопрос : Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Я там конечно давно не играл. Но "поговаривают", что далеко не каждый игрок будет коллить с голой топпарой солидный ререиз. Вы помоему не понимаете о чем я говорил. Я говорил о том что такои прием имеет право на существование. Больше того, лично Я его стараюсь применять при каждом удобном случае. Цитата:
Цитата:
А как Вы предлагаете Флеш-дру разыгрывать, да еще и без позиции? ВСЕГДА просто коллировать беты противника когда нам позволяют шансы? Думается мне, что это еще более отрицательная игра на дистанции. Лично я предпочитаю либо заставить решать ЕГО, либо уже уити тихо из пота. |
|||||||
0 |
05.06.2006, 21:58 | #15 (permalink) | ||||||||||
Старожил
Регистрация: 05.09.2005
Адрес: Одесса
Сообщений: 828
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
ЗЫ: пожалуйста, давай на "ты", если можна. Надеюсь никого не обидел. |
||||||||||
0 |
06.06.2006, 00:23 | #16 (permalink) | |||
Увлечённый
Регистрация: 24.08.2005
Адрес: Петербург
Сообщений: 628
|
Цитата:
Так почему я, зная что человек с большой долей вероятности отвалится, должен принимать НЕВЕРНОЕ решение. Верное решение с такими людьми это большой реиз. Но безусловно я так разыграю далеко не все свои дро. Я так поступлю если я буду считать что он скорее упадет чем полезет в мясо. Таких людей надо уметь выявлять и пользоваться этой их особенностью. Цитата:
Цитата:
Так и почему я должен коллировать его или фолдить со своим дро - совершая минусовое действие, когда я должен сделать реиз и получиь положительное МО. Это всеравно что выкинуть АА префлоп, решив что разыгрывать их агрессивно очень опасно и можно влипнуть. Только это не так очевидно, но это именно такая ситуация. Твое дро лучше чем его карта. Просто лучше и все тут. Да действительно, я немного удалился от конкретных раздач. Но вроди бы и задовавший вопрос pr3dat0r, насколько я понял, интересовался впринципе целесообразностью такого приема. Далее он привел несколько примеров. Все, и я в том числе сказали что это ужасно в ДАННЫХ ситуациях. Но я решил не лишним будет указать на то что это лишь в ЭТИХ раздачах, а вообще такой прием очень даже полезен, если его применять в нужное время в нужном месте. |
|||
0 |
06.06.2006, 13:51 TS | #17 (permalink) |
Новичок
Регистрация: 31.05.2006
Адрес: Volgacity
Сообщений: 34
|
спасибо огромное всем высказавшимся. GustoM прав я больше интересовался олл-ином с флопа на флеш дру вообщем. других примеров не смог привести, так как я не очень люблю оленить на флопе с дру на флеш. просто была некая уверенность чтоли - что зайдет обязательно.
"it's a gambling". хотя конечно лонгран именно в этих раздачах - засандос. |
0 |
08.06.2006, 23:00 | #18 (permalink) |
Старожил
|
Мне кажется что олин с флопа по первой раздаче это не выход. У чела есть 1:2 шансы улучшитья а это не так и плохо для рыбы. Да и мы тут забываем основной смысл - вытянуть с чела деньги а оленя он может и не принять на флопе. Вывод бетать на флопе достаточно что бы делать его игру не выгодной. Тем самым мы работаем на длинную дистанцию и кроме того если выйдет третья флешевая карта мы можем легко сброситься будучи еще не сильно замазаны в поте. А вот терн это другое, на терне его шансы 1:4 а это уже супер выгодно олениться сдесь, и пусть тянет свое дро, тем более что средненький игрок уже будет себя чувствовать замазанным в поте. Единственное что сдесь смущает так это то что надо с большой вероятностью знать что он на дро а не на топ паре с кикером. В данной раздаче от адекватного игрока имеющего А мы бы получили скорее бет из первой позиции на флопе и тем самым он бы показал свою топ пару или попытку определиться где он находится. Чекать сдесь будет скорее всего дро или вторая пара. Поэтому наверное все таки целесообразно на терне а не на флопе бросать оленя, ну а если засранцу повезет, то это покер...
__________________
Если напрягают большие базы в ПТ3 то прочтите: Решение проблемы больших баз в ПТ3 |
0 |
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Опять вопрос про QQ | alkanavt | Limit Holdem, Omaha, 7-Card Stud и другие виды покера | 6 | 20.01.2008 16:05 |
Опять вопрос про dealt | mordovorot | Теории, стратегии, основы покера | 24 | 12.11.2007 18:28 |
Опять вопрос про калькулятор | mordovorot | Покер софт | 5 | 13.05.2007 19:13 |
Опять вопрос о софте | mordovorot | Одностоловые турниры | 6 | 15.05.2006 15:56 |
опять вопрос по сдаче. | walker789 | Безлимитный холдем микро бай-инов | 19 | 25.12.2005 14:45 |
Опции темы | |
|
|