[Grey]

Сообщение от Sharky писал

А если серьезно, никто так и не объяснил.. что такое фуфло и что такое нефуфло (специально слитно)?

[Зарегистрироваться?] :

Фуфломет, Фуфлыжник - проигравшиися в карты и не отдавший вовремя проигрыш.

[Sharky]

Просто ради любопытства, кидала значит авторитетно, шулер конечно само собой.. а вот если не расплатился — фуфло? А если в этом и заключался кидок? Вариантов гипотетических можно напридумать.. Имхо, Коровин прав...

[Bull]

Сообщение от santorio писал сб, 15 марта 2008 23:47

Ну если человек выбирает себе профессию, основа которой эксплуатация и нажива на чужих пороках и слабостях то это наверно о чем-то говорит.

О чем? О чем говорит-то?
На чужих пороках и слабостях наживаются представители БОЛЬШИНСТВА видов человеческой деятельности. БОЛЬШИНСТВА. Потому что БОЛЬШИНСТВО из того, что мы потребляем и чем занимаемся - есть удовлетворение пороков и проявление слабостей.
Так и что теперь? Глобально пересмотреть результаты цивилизации? Предать анафеме большинство людей?

[Gramazeka]

Сообщение от Sharky писал сб, 15 марта 2008 23:16

Просто ради любопытства, кидала значит авторитетно, шулер конечно само собой.. а вот если не расплатился — фуфло? А если в этом и заключался кидок? Вариантов гипотетических можно напридумать.. Имхо, Коровин прав...

Авторитетно? Хм... :? Причем здесь честь и достоинство в отдаче проигранных денег?

[Sharky]

Грамазека, пойми меня правильно, я за справедливость.. Вот меня наняли на проект за 10K, все сделал, мне заплатили 6K.. То есть меня кинули на 4K? Это фуфло или как?

Допустим, ты скажешь, что это не карточный долг..

Ладно, я скажу, что с челом, который меня кинул мы рубились до этого момента в карты.. Так теперь как мне к нему относится?

[korovin]

Сообщение от bull писал сб, 15 марта 2008 20:54

В этом есть рациональное зерно. Огромное рациональное зерно. Но твой (мы давно перешли на ты, если не забыл) крайний максимализм это зерно разрушает.
Ты понимаешь, что игрока в клубный покер с карманником сравнивать по меньшей мере не корректно?
Это можно было бы делать, если бы пассажиры автобуса знали, что с ними едет карманник и садились бы в автобус только для того, чтобы подставить ему раскрытый карман и сказать: "Если сможешь - вытащи деньги!"
Да, игрок в покер ничего не производит. Но врач тоже ничего не производит. Он ЛЕЧИТ. Игрок в покер РАЗВЛЕКАЕТ. Рыбу, зрителей, читателей. Рассматривай это как услугу.

Ты действительно вериш что обыгрывая кого-то предоставляеш ему услугу? Услугу предоставляет РУМ. Человек платит руму за то, что он там играет, это он наверняка понимает, видя как с каждого банка у него удерживают рейк. Но я ни сколько не сомневаюсь что садясь за стол ТЕБЕ он платить ничего не собирался. Если он ловит против тебя стрит не по шансам, он врад ли понимает что такое шансы и почему при этом он дарит тебе деньги. То, что мы можем в отличии от карманика разводить лохов не скрывая этого, не добавляет нам очков, это оначает только то, что многие люди НЕ вопринимают понятие преимущества в игре, чем мы и пользуемся, паразитируя на их невежестве. Это их проблемы? Разумеется. Но это не обеляет подлую сущность нашей мотивации - найти дурака, поиметь с него деньги, а потом еще и посмеятся на ним.


Дело не в том, производит человек товары или поет на сцене, любой общественно-полезный труд востребован обществом. Паразиты же, да еше и узаконеные государством, это позор общества. Я искренне рад что наше государство по примеру других наконец-то стало это понимать, ограничивая игорный бизнес.

[Gramazeka]

Сообщение от Sharky писал вс, 16 марта 2008 01:40

Грамазека, пойми меня правильно, я за справедливость.. Вот меня наняли на проект за 10K, все сделал, мне заплатили 6K.. То есть меня кинули на 4K? Это фуфло или как?

Допустим, ты скажешь, что это не карточный долг..

Ладно, я скажу, что с челом, который меня кинул мы рубились до этого момента в карты.. Так теперь как мне к нему относится?

На счет этого был хороший пост Larry, прочитай.

[Gnome]

сорри, что не в тему, но все-таки где можно подробнее почитать о полосатых картах?

[Bull]

Сообщение от Gnome писал вс, 16 марта 2008 16:25

сорри, что не в тему, но все-таки где можно подробнее почитать о полосатых картах?

Дались тебе эти полосатые карты
Рубашки у полосатых чуть-чуть отличаются, если не присматриваться очень внимательно - не увидишь

[Bull]

Сообщение от Korovin писал вс, 16 марта 2008 02:44

Ты действительно вериш что обыгрывая кого-то предоставляеш ему услугу? Услугу предоставляет РУМ. Человек платит руму за то, что он там играет, это он наверняка понимает, видя как с каждого банка у него удерживают рейк. Но я ни сколько не сомневаюсь что садясь за стол ТЕБЕ он платить ничего не собирался.

Естественно. Он собирался сделать так, чтобя я ему заплатил. И желательно, чтобы рейк руму, который ему услугу предоставляет, заплатил тоже я. Иногда у него получается. Но чаще - нет. И я - мошенник?

[Pokemonk]

Сообщение от Korovin писал вс, 04 февраля 2007 21:40

Любая игра на перевес нечестна по отношению к противнику если он не подозревает о вашем преимуществе.

Он не знает о нашей силе или о своей слабости? В онлайн покере (клубном) как в некоторых видах спорта есть деление на весовые категории - лимиты. От игрока зависит выбор лимита. Если игрок переоценивает себя и идёт на лимиты выше - он теряет деньги, если занижает свой скилл и задерживается на лимитах ниже - тоже теряет деньги (недобирая их и теряя скилл). Это исключительно справедливая система и очень странно читать рассуждения о "нечестности" одних игроков по отношению к другим. Возможно в других играх "нечестность" о которой ты пишешь и присутствует, но только не в клубном онлайн покере.

[4e4illos]

Сообщение от Korovin писал вс, 16 марта 2008 02:44

Дело не в том, производит человек товары или поет на сцене, любой общественно-полезный труд востребован обществом.

Ну, придётся тогда спросить определение обществено-полезного труда. "Всякое искусство совершенно бесполезно" - и все великие деятели искусства отправляются к паразитам. (А уж тем более вся российская эстрада, с детства запоганивающая вкус безмозглых обывателей, эти уж точно ничего полезного не делают) Или производитель рекламы, которую потом суют в зомбоящик. Как насчёт производителей игрушек типа WoW, в которые потом сутками играют игроманы, вместо того, чтобы заняться чем-то "полезным"?
А инженер на табачной фабрике? Убийца и паразит, точно. Калашников - вообще кровавый паразит. Что полезного в АК или бэтээре?
Вообще, покеристов я бы сравнивал скорее с воинами-профессионалами. Ничего полезного в войне нет. Но не мы её начали, не нам решать. Остаётся лишь хорошо делать своё дело. Во всяком хорошо сделанном деле есть своя эстетика, которая будет жить где-то в идеальном мире вечно, вместе с произведениями искусства и вообще всеми творениями и приключениями разума.
"Во всем, что человек делает хорошо, есть какое-то величие, пусть омраченное или вынужденное, а генерал Джонстон делает свое дело хорошо" (Р.П. Уоррен, "Вся королевскя рать")

В общем, трава была хорошая и общественно полезная, судя по моему тексту

[abstract]

Сообщение от Gnome писал вс, 16 марта 2008 19:25

сорри, что не в тему, но все-таки где можно подробнее почитать о полосатых картах?

Gnome, молодой, а память ни к черту ты уже спрашивал то же самое вот тут и тебе ответили. Возьми колоду и приглядись внимательно к расположению полос в углах карт

[Gramazeka]

Сообщение от Gramazeka писал вт, 28 ноября 2006 01:18

Интересная ссылка по теме

[Зарегистрироваться?]

Убийство после казино-

[Зарегистрироваться?]

[Doubter]

Сообщение от Korovin писал вс, 16 марта 2008 02:44

Паразиты же, да еше и узаконеные государством, это позор общества. Я искренне рад что наше государство по примеру других наконец-то стало это понимать, ограничивая игорный бизнес.

Кто-то из древних эскулапов говорил, что врач не излечивший себя от болезней не имеет права лечить других людей. Аналогично с государством, погрязшим в паразитизме самой системы, имхо у него нет права бороться с "внешним" паразитизмом.

[Gurmancheg]

Сообщение от Korovin писал вс, 04 февраля 2007 21:40

Любая игра на перевес нечестна по отношению к противнику если он не подозревает о вашем преимуществе. "Честная", т.е. игра с равными шансами лишена смысла и мало кому интересна.

Оппонент садится за стол с целью выиграть деньги и он должен быть готов к тому, что он их проиграет. Не вижу ничего нечестного в том что-бы играть со слабыми оппонентами.
Профессиональные игроки в блекджек поступают нечестно против казино? Человек, зашедший в казино, начал играть на рулетке первый раз в жизни- проиграл/выиграл деньги и даже не догадался о том, что играл с отрицательным математическим ожиданием, это тоже нечестно по отношению к нему?
Коровин, допустим ты сел за стол своего лимита, начал там играть и через какое-то время понимаешь, что стол очень сильный- ты будешь считать что с тобой поступили нечестно?

[Gramazeka]

Напоминаю- эта тема о фуфле, например Грановского. Спор с Коровиным о морли в этой теме-
http://forum.cgm.ru/msg?th=30363&start=100

[buschrutt]

Сори если не по теме.
Но помоему весь твой топик не по теме. Грамазека причем тут воровские понятия, ты что по ним живешь? Прогон тут выложил...ты в своем уме??? там же четко сказано для увесиления и против беспредела, а ты вроде как адвансер.
тебе не отдали что ли долг? так тебя может просто кинули? впору думать как тебя называть а не того кто не отдал. Ах да это игровой долг, ну ну...
ИМХО...правила действуют для конкретной среды, конкретного случая и конкретного судьи.
Занимался я в детстве боксом, и как положено (не у воров конечно а у простых людей) в армию пошел, за месяц до этого кмс-а получил. после учебки в дивизион. а надо сказать что по понятиям нашим армейским надо было по утрам дедушкам кровать заправлять....ну и естественно утром дедок ко мне и подошел и придъявил как водится. Пи...нул я его так что он чуть не переобулся, а после этого все дедушкины законы мне до одного места были потому как по репе никто получить не хотел.

Так вот моя мысль: сможешь предъявить фуфло - значит он фуфломет не сможешь значит ты сам лох

воры святым называют долг а верующие Христа. Есть разница?

[Gramazeka]

Я думаю, что ты чуток плаваешь. Обьясню- как раз фуфло относится к ИГРОВЫМ понятиям, не так ли? Прогон выложил для образования людей, для понимания, что и в воровской среде присутствует понятие "фуфло". Как писал Барбакару- ИГРОВОЙ и ВОРОВСКОЙ мир шли параллельно, рука об руку, хотя заметь, это два разных мира. В моем игровом обществе фуфломет не допускается к игре и ему не жмут руку, не зависимо от того получили с него или нет. У вас не так?

[buschrutt]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 07 июля 2008 20:13

Я думаю, что ты чуток плаваешь. Обьясню- как раз фуфло относится к ИГРОВЫМ понятиям, не так ли? Прогон выложил для образования людей, для понимания, что и в воровской среде присутствует понятие "фуфло". Как писал Барбакару- ИГРОВОЙ и ВОРОВСКОЙ мир шли параллельно, рука об руку, хотя заметь, это два разных мира. В моем игровом обществе фуфломет не допускается к игре и ему не жмут руку, не зависимо от того получили с него или нет. У вас не так?

может во времена барбакару они и шли паралельно. сейчас не времена барбакару. если же фуфло и относится к игровым понятиям то глобального порицания ни в криминальной среде ни в игровой уже нет.
Пример: большинство владельцев казино так или иначе связано с криминальным миром (зачастую очень тесно), а с миром игры тем более. В то же время есть случаи невыплаты выигранных игроками денег (я лично не встречал,но судя по наличию черных списков они есть). со стороны криминала претензий к этим людям нет. Бугага, попробуй придьяви. Более того со стороны игроков (обычных, не адвансеров) притензий тоже нет, а зачастую если есть надежда бабло срубить то играют и профессионалы, то е мы сидим с фуфлометами за одним столом?
тогда получается, что мы сами поддерживаем фуфло? или криминал закрывает глаза на фуфло? или профессионалы и адвансеры не относятся к игровому миру, так тесно идущему рядом с криминалом? где то выпала страница.
то е повернуть можно как угодно. технически к этому посту не подкопаешься.
имхо. делить людей на фуфло и антифуфло дело лично каждого. я за фуфло своему соседу на даче не предьявлю даже если он мне вообще 500р не вернет, просто не буду с ним больше играть.
зы: меньше антикиллера надо читать и быть добрее))