[Сигма]

Сообщение от v-sib

"шерше ля чубайс", без него никак

угу, операция по спасению достоинства (точнее - двух, как минимум) проходит пока успешно. Бум считать, что Илларионов знает полный расклад, делая утверждение.

Мы видим, что господин Кудрин, посланный Анатолием Борисовичем Чубайсом...

ну а куда он его должен был послать ещё? Заделавшись двумя обособленными оппозиционерами и произведя "разведку боем", блокируют попытки потеснить их на полит.арене. По нынешним временам тронуть несогласного с властью - это...крику много будет.

Человек-загадка Кудрин пообещал нового ого-го-какого-оппозиционера через 1,5-2 года. Этим, видимо, и займутся сейчас на пару. ..если не ошибутся.
чем не вариант?

[v-sib]

"Все обломалось в доме Смешанских"
Либералы трезвеют на глазах понимая, что подняв массы, могут быть сметены сами.

Затравка:
Сатаров "Тройной капкан" [Зарегистрироваться?] (07.01.2012)
Какбэ переговариваться надо, если Путен готов уйти.

Вчерашний дуплет:
1) Новодворская "Что они все, одурели?" [Зарегистрироваться?]
Эй, пацанчеги, вы смену Путена простираете в глубь времен! Проскакиваем до расстрела Парламента-1993 и Беловежской Пущи.
А за что тогда боролись?
2) Буковский «КРУГЛЫЙ СТОЛ» ИЛИ СКАМЬЯ ПОДСУДИМЫХ? [Зарегистрироваться?]
Мэтр попытался погасить сумбур в головах закадычников: рассматриваются только преступления Путена и позднее, начиная с 1999 г. Т.е. ельцинский период, априори, безупречен.
Это - база единения для либералов. Точка!
"Так победим!" - это уже слова не писателя Буковского, а бессмертного рев-драматурга Шатрова.

[-lexa-]

Сообщение от v-sib

"Все обломалось в доме Смешанских"
Либералы трезвеют на глазах понимая, что подняв массы, могут быть сметены сами.

Вот я о том и говорил. Пусть победит Прохоров. И тогда уже в этом году мы получим не хилую такую национал-революцию с представительством всех национал-течений. А потом националисты станут уничтожать друг друга, пока не победит сильнейший, тот за кем пойдет большинство народа.

А победит Путин? Угу он уже говорит, что собрался строить коммунизм)))) Он уже все понимает. Но получится у него такой консервативно-олигархический "коммунизм" в лучшем случае. А в худшем и скорее всего, вообще ничего не получится, у него были шансы, чего же ничего не построил?

Не я за скорейшую революцию, поэтому буду голосовать за Прохорова.

[v-sib]

Сообщение от -lexa-

Пусть победит Прохоров. И тогда уже в этом году мы получим не хилую такую национал-революцию с представительством всех национал-течений.

Откуда следует "национал-революция"?
На майские посадим картошку, а в сентябре выкопаем. Все как всегда!
А Прохоров начнет разбираться с предшественниками (обеспечит массам "хлеба и зрелищ")

А победит Путин? Угу он уже говорит, что собрался строить коммунизм

Меньше слушай про коммунизм, а лучше освежись прогнозом Хазина: количество олигархов объективно должно уменьшиться в разы. Вот Путен и будет регулировать выбраковку.
Зрелища обеспечены, но чуть другие.

P.S. Народные пласты в этот раз не подымутся. О них просто забыли.

[-lexa-]

Сообщение от v-sib

Откуда следует "национал-революция"?

1. Силовик Путин, который все про всех знает и вовремя изолирует в тюрьмы или под наблюдение. Сколько счас опытных генералов,полковников, революционеров изолировано? Или тупица Прохоров, который к тому же явно устроит амнистию жертвам Путинских репрессий)))
2. На фоне системного кризиса Прохоров кинется целоваться с Европой, помогать ее проблемам, либералы обнаглеют беспредельно, все че можно доворуют, уровень жизни начнет падать сразу и существенно, многим это не понравится. Путин же так или иначе но будет кого-то придушивать, но пензии и социалку раздавать, глядишь еще и зарплаты в первую очередь силовикам, во-вторую бюджетникам действительно будет приподнимать и недовольство гасить, но семейственность и коррупция никуда не денутся. К тому же никакую промышленность он возрождать не будет, а тупо будет использовать мировую конъюктуру на сырье, пока таковая не схлопнется. А когда она схлопнется, придет конец и самому Путину. Но только гораздо позже и больнее вся эта национал-революция пройдет.

Поэтому я лучше за недоумка и прожигателя жизни по любасу)))).

Вообщем конец то он будет один, вопрос лишь в том: "Чего ты хочешь - умереть сразу, или желаешь помучиться?" Но понятно, что русский человек ответит: "Да хотелось бы помучиться".)))))

[v-sib]

Сообщение от -lexa-

Поэтому я лучше за недоумка и прожигателя жизни по любасу)))).

Как народ откликнулся на смертьубийство Рохлина? На годовщину очередной отсидки Квачкова?
Никак...
И это устраивает обоих, и Прохора и Путена. Т.е. колыхать массы интересно только "двоечникам", тем кого оттерли от корыта. Но (по Хазину) к "двоечникам" необходимо добавиться "троечники"; тут тоже согласие у Прохора и Путена, хотя состав конечно различен. Черпанут много в аут - через край, начнется гундеж снизу, но нафик это им? Т.е. лучше монтонно и неспеша прореживать элиту (от шитья руковиц, до выселения на Чукча-стрит).

Ключевые различия не в плюс Прохора; он обязан сделать реверанс в сторону Запада. Казначейками, территориями, противодействием дружеским тоталитарным режимам и пр.
Т.е. Путен постабильней и нехуже.

Нам доооооооооооооолго выздоравливать требуется. Можем и не дожить.
Для начала надо договориться "что такое хорошо и что такое плохо".
1) В быту. С соседями, в пределах дома, квартала, района, города, региона. И следовать этому. Отступников карать, предупредив, что аукнеца детям.
2) С властью. Расходы-доходы контролируются. Посадки. Конфискация. Никаких сроков давности. Сменяемость.

P.S. Кстати, я за деяния власти до расстрела парламента ограничился бы только люстрацией. А позднее уже с конфискацией, отсидкой.
А голосовать, так за Черепкова, Мезенцева. Ни голоса "профессионалам"!

[Сигма]

Сообщение от -lexa-

Поэтому я лучше за недоумка и прожигателя жизни по любасу)))).

Вообщем конец то он будет один, вопрос лишь в том: "Чего ты хочешь - умереть сразу, или желаешь помучиться?" Но понятно, что русский человек ответит: "Да хотелось бы помучиться".)))))

-lexa-, прости за интерес. Ты хорошо стреляешь?

Сообщение от v-sib

"Все обломалось в доме Смешанских"
Либералы трезвеют на глазах понимая, что подняв массы, могут быть сметены сами.

выражение "сколько либералов - столько мнений" слышал? К местного происхождения какбэ-либералов относится в полной мере. Нет общей теории, а то, что есть - не даёт ответа -- цена последствий от разномастных теорий, собранных в одном месте.

Дай, пожалуйста, на Хазина ссылку, о которой говоришь.

[v-sib]

Сообщение от Sigma

выражение "сколько либералов - столько мнений" слышал?
Дай, пожалуйста, на Хазина ссылку, о которой говоришь.

1) Слышал, но есть более сильное: "на дюжину либералов 13 мнений"
Хотя в цитируемом тексте важнее не "Что сказано", а "Кем" и "Как". Новодворская и Буковский это 20 "немцовок" или 120 "рыжковок", а то и круче. Серое вещество либерализма; ну, мозг в том числе.
А для Новодворской, чей жизненный оргазм пришелся на расстрел-1993, осознать, что откат "взад" неизбежен это... напрасна прожитая жизнь. Каково?
2) Ссылка на Хазина где-то несколькими страницами ранее. (или позднее)


ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО КАНДИДАТУ В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ ВЛАДИМИРУ ПУТИНУ Борис Березовский, бизнесмен, Лондон
[Зарегистрироваться?]

Володя,
пока еще в твоих силах избежать кровавой революции, не допустить разрушения российского государства, когда народ и власть окончательно потеряют связь друг с другом.
...
Сейчас ты можешь уйти на любых условиях.
Возьми с собой столько, сколько сможешь унести. Возьми себе столько славы сколько ты принес России, возьми себе столько денег во сколько ты оцениваешь свой труд на галерах, возьми себе столько гарантий сколько тебе покажется достаточным.

Эх, Боря, возьмите вы все "сколько сможете унести" и идете вместе/порознь нахх!

[Сигма]

Сообщение от v-sib

1) Слышал, но есть более сильное: "на дюжину либералов 13 мнений"

ха, нормально. И, главное, удобно. Генерируешь идеи, ни за что не отвечаешь и все несостыковки списываешь на оппоненто-соратников.

Сообщение от v-sib

А для Новодворской, чей жизненный оргазм пришелся на расстрел-1993, осознать, что откат "взад" неизбежен это... напрасна прожитая жизнь. Каково?

))) ну ты загнул. Чтобы оргазм испытывать, нужно жизнью жить, а не расстрелами парламентов. Хотя..тут помощь фрейдистов нужна, может ты и прав.

Сообщение от v-sib

ОТКРЫТОЕ ПИСЬМО КАНДИДАТУ В ПРЕЗИДЕНТЫ РОССИИ ВЛАДИМИРУ ПУТИНУ Борис Березовский, бизнесмен, Лондон
[Зарегистрироваться?]

Эх, Боря, возьмите вы все "сколько сможете унести" и идете вместе/порознь нахх!

песня "ты уйди, а я приду" в исполнении берёзы. Фальшивит люто. Видимо от того, что чует - впереди время силовиков и протекционистов.

[-lexa-]

Сообщение от Sigma

-lexa-, прости за интерес. Ты хорошо стреляешь?

Раньше стрелял очень хорошо. Из всех видов, преимущественно в тире КГБ))).
Сейчас вряд-ли подослеп, да и стрелял последний раз года два назад и то из охотничьего ружья))))

[-lexa-]

Сообщение от v-sib

Как народ откликнулся на смертьубийство Рохлина? На годовщину очередной отсидки Квачкова?

Слушай так у нас пока народ и с голоду не помирает. А на улицы у нас выходят, только когда уже совсем все плохо. Так что вопрос не в тему, условия не те.

[qetou]

Прохоров на Эхе
[Зарегистрироваться?]

[EffOrt]

Кстати заметил, если сайт не про политику(типа ЦГМ), то сторонников Путина единицы, а если про политику (типа эхо москвы), то там куча народу за него агитирует. Это едро боты чтоли?

[v-sib]

Сообщение от Sigma

))) ну ты загнул. Чтобы оргазм испытывать, нужно жизнью жить, а не расстрелами парламентов. Хотя..тут помощь фрейдистов нужна, может ты и прав.

журнал «Огонёк» (1994 г., № 2-3, стр.26-27), В.Новодворская «На той единственной гражданской».
фрагменты: [Зарегистрироваться?]
Как охарактеризовать ее "муки творчества"? Анегдотом:
+ Секс - это хорошо.
+ Секс - хорошо, но расстрел парламента лучше.
+ Расстрел парламента лучше, но... реже.

Сообщение от -lexa-
Не я за скорейшую революцию, поэтому буду голосовать за Прохорова.
Сообщение от v-sib
Как народ откликнулся на смертьубийство Рохлина? На годовщину очередной отсидки Квачкова?
Сообщение от -lexa-
Слушай так у нас пока народ и с голоду не помирает. А на улицы у нас выходят, только когда уже совсем все плохо. Так что вопрос не в тему, условия не те.

А зачем им одновременно по всей стране революционную ситуацию создавать? - Последовательно! Причем можно по территориям, а можно по группам населения.
P.S. Леха, а что ты не подашься в помощники В. Рыжкова? Земляк же. Нетоварно смотрится на фоне дружбанов. И неубедительно.

[-lexa-]

Сообщение от v-sib

P.S. Леха, а что ты не подашься в помощники В. Рыжкова? Земляк же. Нетоварно смотрится на фоне дружбанов. И неубедительно.

И не только землях, учились на соседних факультетах в одно и то же время, я на юридическом, он на историческом. Прекрасно его знаю. Нельзя отнять у него, что он прекрасно владеет языком. Талант. И научился это делать так, что равных в политической дискуссии ему наверное и найти невозможно. Но другое дело, что я абсолютно не разделяю его взгляды и никогда не разделял. Особенно в 91-м.

[Яйца]

Сообщение от v-sib

журнал «Огонёк» (1994 г., № 2-3, стр.26-27), В.Новодворская «На той единственной гражданской».
фрагменты: [Зарегистрироваться?]
Как охарактеризовать ее "муки творчества"? Анегдотом:
+ Секс - это хорошо.
+ Секс - хорошо, но расстрел парламента лучше.
+ Расстрел парламента лучше, но... реже.



А зачем им одновременно по всей стране революционную ситуацию создавать? - Последовательно! Причем можно по территориям, а можно по группам населения.
P.S. Леха, а что ты не подашься в помощники В. Рыжкова? Земляк же. Нетоварно смотрится на фоне дружбанов. И неубедительно.

Кого е<censored>т какой/когда/с кем/как часто секс у Новодворской? Она - политический деятель, а не балерина/гимнастка/участница дома 2.

[Rublix]

Как Путин Россию от гражданской войны спас

В конце прошлого года президент Грузии Михаил Саакашвили в Бишкеке говорил о том, чего добилась Грузия за последние 9 лет.

«Грузинская бюрократия — вторая самая эффективная и прозрачная в мире после Новой Зеландии, — сказал Саакашвили. — Когда я стал президентом, у нас крали 50 машин в день, в прошлом году украли одну. Мы начинали в 2003 году с ВВП 800 долларов на человека, сейчас это 3700 долларов. 98% грузин заявляли, что давали взятки. А сейчас меньше полпроцента».

На этой неделе премьер Путин тоже отчитался об успехах — в предвыборной статье в газете «Известия»: «За последние годы мы все, народ России, многого добились в решении первоочередных, самых неотложных задач», «созданы все предпосылки для движения вперед», «нашу задачу на предстоящие годы вижу в том, чтобы убрать с дороги национального развития все то, что мешает нам идти вперед».

Чувствуете разницу? Саакашвили: «У нас крали 50 машин в день, теперь угоняют одну за год». Путин: «Мы многого добились в решении первоочередных задач». Саакашвили: «Взятки давали 98% грузин, сейчас меньше полпроцента». Путин: «Мы создали все предпосылки для движения вперед».

Согласно Путину, его команда «вывела Россию из тупика гражданской войны, переломила хребет терроризму, восстановила территориальную целостность страны и конституционный порядок, возродила экономику и обеспечила на протяжении 10 лет один из самых высоких в мире темпов экономического роста».

Мне не совсем понятно: какая именно гражданская война бушевала в России в 1999-м? Воронеж с Тверью сражались? Если же речь идет о войне на Кавказе, то она как-то не кончилась. Она, увы, только начинается.

«Переломила хребет терроризму?» По-моему, после взрывов в метро и «Домодедове» говорить об этом не очень прилично. Ситуация ровно обратная. В 1999 году, когда ваххабиты подняли восстание в Дагестане, они проиграли потому, что оказались маргиналами. Через двенадцать лет правления Путина ваххабиты стали в Дагестане системообразующей силой.

«Восстановил территориальную целостность страны» — это о чем? О Чечне? Ха! Не точнее ли сказать: «Стал платить Чечне дань».

Ну и, наконец, о возрождении экономики.

Что именно выросло в российской экономике, кроме доходов от экспорта нефти и газа, а также взяток чиновникам? Производство мобильников? Телевизоров? Микросхем? Самолетов? Обоев? Выключателей? Тканей? Игрушек? Чайников? Поднимитесь со стула, любой из моих читателей, и просто оглядите комнату, в которой вы сидите. Если в ней есть вещь, купленная за последние двенадцать лет, — от лампы на столе до ручки в стаканчике — сделана ли эта вещь в России? Мы экспортируем нефть и газ и импортируем все остальное.

Экономика СССР была на 80% завязана на оборонку. Она рухнула и хорошо ли, плохо ли, но перестроилась к концу 90-х — без всякой на то заслуги Путина. Цены на нефть и газ действительно выросли — но опять-таки при чем тут Путин?

За время правления Путина из России уехало более миллиона человек. За время правления Путина Россия получила полтора триллиона нефтедолларов и не построила ни одной крупной автомагистрали. Зато у Путина есть 26 дворцов. За время правления Путина все члены кооператива «Озеро» стали миллиардерами, и, что еще более поразительно, — я не знаю в стране ни одного бизнесмена, который не входит в ближний круг Путина и чье состояние росло сходными темпами. За время правления Путина количество граждан, доверяющих милиции, стало меньше количества граждан, носящих погоны. За время правления Путина не был наказан ни один чиновник или крупный бизнесмен, задавивший человека на улице прямо на глазах свидетелей и телекамер.

Как это называется в программной статье кандидата в президенты? Ах да, — он спас Россию от гражданской войны. И от метеорита, наверное, тоже спас — ведь на Россию за время правления Путина не упал метеорит, и в этом, без сомнения, есть его личная заслуга.

[Зарегистрироваться?]

[-lexa-]

Рубликсу +1 за статью.
А мне вот чего из Путинских речей выделилось, прямо цитирую:
"Уже ни для кого не секрет, что экономический шторм был спровоцирован не только циклическими факторами и провалами в регулировании. Корень проблем – в накопившихся дисбалансах. Зашла в тупик модель, построенная на безудержном наращивании заимствований, на жизни в долг и проедании будущего, на виртуальных, а не реальных ценностях и активах. Кроме того, генерируемое благосостояние крайне неравномерно распределялось и распределяется между отдельными странами и регионами. И это также снижает глобальную устойчивость, провоцирует конфликты, сокращает способность мирового сообщества договариваться по острым, принципиальным вопросам.

Фальшивые сущности появляются не только в экономике, но и в политике, социальной сфере. Здесь также возникают своего рода иллюзорные «деривативы». Кризис в развитых странах проявил одну опасную и, на мой взгляд, чисто политическую тенденцию: к безоглядному, популистскому наращиванию социальных обязательств государства – вне всякой связи с ростом производительности труда, к формированию в отдельных слоях населения этих стран – социальной безответственности. Однако теперь многим становится ясно: эра государств всеобщего благоденствия «на чужом горбу» – заканчивается.....
Сейчас крупнейшие экономические центры – вместо того, чтобы служить локомотивами развития, придавать устойчивость мировой экономической системе, во всё возрастающей степени порождают проблемы и риски. Стремительно увеличивается социальное и этнокультурное напряжение. В ряде регионов планеты «раскручиваются» и агрессивно заявляют о себе деструктивные силы, в конечном счёте угрожающие безопасности всех народов Земли. Объективно их союзниками подчас становятся те государства, которые пытаются «экспортировать демократию» с помощью силовых, военных методов.

Даже самыми благими целями нельзя оправдать попрание международного права и государственного суверенитета. К тому же, опыт показывает, что первоначальные цели, как правило, не достигаются, а издержки несопоставимо превышают ожидания.

В этих условиях Россия может и должна достойно сыграть роль, продиктованную её цивилизационной моделью, великой историей, географией и её культурным геномом, в котором органично сочетаются фундаментальные основы европейской цивилизации и многовековой опыт взаимодействия с Востоком, где сейчас активно развиваются новые центры экономической силы и политического влияния....
Нашу задачу на предстоящие годы вижу в том, чтобы убрать с дороги национального развития всё то, что мешает нам идти вперёд. Завершить создание в России такой политической системы, такой структуры социальных гарантий и защиты граждан, такой модели экономики, которые вместе составят единый, живой, постоянно развивающийся, и одновременно – устойчивый и стабильный, здоровый государственный организм. Способный безусловно гарантировать суверенитет России и процветание граждан нашей великой державы на десятилетия вперед. Отстоять справедливость и достоинство каждого человека. Правду и доверие в отношениях государства и общества. "


И от себя:
"Нет это не заливная рыба.... Броневика ей не хватает"))))
Если я не вернусь - считайте меня коммунистом.

[-lexa-]

Вот кстати еще один момент, почему стоит проголосовать за Прохорова. Допустим он выигрывает выборы. Путин - за границей никому не нужен. И он это отчетливо понимает. Конечно ему могут предложить какой-нить ответственный международный пост, как в свое время Каддафи. Но он как и последний в курсе, что это такое и наверняка откажется. В России, всей либеральной российской элите он не нужен тем более.
И единственное, что ему останется - уйти в партизаны, записаться в патриоты и используя поддержку в армии, а такая безусловно существует и не малая, объявить себя красным генералом.
В итоге если он придет к власти в результате октября 17, пардон декабря 12, то ней к ней придет уже совершенно с другой командой и совершенно другими взглядами на окружающий мир. Либералов он будет, не лелеять или культурно отправлять в эмиграцию, а расстреливать по расстрельным спискам не иначе)))).

[Rublix]

У Путина нет своего "Я", он - абсолютный исполнитель, конечно, достаточно эффективный исполнитель с точки зрения его нанимателей. Цели, которые перед ним ставят он исполняет, иначе его уже не было бы. Ни в какие "партизаны" он никогда не уйдет, только в каком-нибудь очередном политтехнологическом спектакле. Прогнозировать действия Путина можно лишь с точки зрения интересов группы, которая его контролирует. Давно уже понятно что все речи Путина - сплошная дезинформация и ложь. Эти речи пишет не он, к тому же.

У него есть три "режима". Парадный, разруливающий, приватный.

Парадный - это Путин на трибуне, читающий речь, рассказывающий об успехах его правления, или о мировом кризисе. Для этого его учили запоминать большие тексты и внушать нужные мысли слушателям.

Разруливающий - это режим, когда нужно разрулить какую-то ситуацию "по понятиям". Когда он "посылает доктора" - это именно этот режим. Сюда же входит подрежим "Вербовки".

Приватный - это, собственно, то что есть в Путине личного, какие-то его эмоциональные оценки. Когда он попадает в ситуацию, где у него нет заготовленного ответа (и разруливать/вербовать никого не нужно), он включает этот режим. И тут мы слышим про "размазывание соплей" и "проплаченные презервативы". То есть весь его сортирный юмор это и есть "Путин не на работе".

Все эти режимы сформировались в нем уже давно, в течение жизни и работы в качестве шпиона. Собственно, любой человек формируется до определенного возраста, а затем уже только использует то, что сформировалось. Я думаю, процесс формирования идет максимум лет до 40. То есть в начале 90-х Путин уже был сформирован. Дальше развития не было. Однако он попал в абсолютно новое положение - политика. В этой роли он не мог ничего предложить кроме своих трех режимов. Они и были адаптированы, по возможности. И вся путинская "политика" это результат работы этих режимов, то есть, это или пустая болтовня, или закулисное разруливание по понятиям, или выплески "чернухи" (презервативы и выкладывание прослушек оппозиции здесь в одной категории).

А чтобы быть настоящим политиком, нужно именно формироваться в подходящей среде и подходящей роли. Как уже писали - нужно уметь договариваться с оппонентами, а не вербовать или мочить их (в прямом и переносном смысле). Путин этого не умеет, не учился он этому в свое время.

Сейчас ему уже 60. И он снова хочет быть президентом. Очевидно, что никакого "нового Путина" уже не будет. Он не изменился, не стал политиком, за 12 лет, а теперь и подавно этого не будет. Он будет стареть, терять способности в первом и втором режимах, значит чаще будет включаться третий. Еще больше убогого сортирного юмора, рассказов про "агентов Америки" на демонстрациях, и т.п. В итоге история опять может сыграть ироничную шутку и Путин, который пришел как своеобразный антипод позднего невменяемого Ельцина, затмит своего "крестного отца" своими выходками.

И вот тогда его наниматели найдут ему уже настоящего преемника.