[qetou]

Сообщение от -lexa-

- 1 поставил, потомучто с вот этим несогласен. Эти вопросы как раз имеют всем очевидные ответы. В первую очередь это упадок культуры и нравственности. Во-вторую тотальное вмешательство в суверенитет в том числе и моего государства. И еще много чего, но какой смысл тебе перечислять. Ты же все равно - убежденец обратного.

О, вот кто виноват в упадке культуры и нравственности в России. Обама!

[dimonv]

Сообщение от vadim84

Какая связь между лечением, которое тебе во благо и террором диктаторов?
Я бы согласился, если бы ты налоги со стоматологм сравнил, которые ты заплатил и имеешь за это инфраструктуру, которая тебе позволяет жить и зарабатывать еще деньги. Типа как рейк для покеррума.
А блага в том, что диктатор уничтожает своих опонентов я не вижу.

Осталось самая малость - определить что кому во благо...
Ну к примеру, можно было построить демократическими(в западном понимании)\либеральными методами страну с 1924 по 1941г так как она была построена? Тут не только о промышленности, о духе тоже.
Что бы с народом стало если-бы она построена не была?
Что здесь благо? Ну или мЕньшее зло. ?
Только не надо пожалуйста рассказывать про царскую Россию и все такое. Просто три коротких ответа.

Вот тут пространное изложение на эту тему, в основном согласен с написанным, так что писать тут 3 страницы не буду. -
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

Все правители – демократическое, да и вообще всякое – во все века клянутся, что цель их правления – благо народа. При каждых выборах депутаты соревнуются, кто более полно это самое благо выразил. Отсюда пошла наша советская традиция «наказов избирателей», сейчас всякие там «платформы», «программы» - и всё там о благе народа.

А в чём оно состоит – это благо? Кто его определяет?

В основе, в фундаменте демократии лежит мысль: народ сам знает, в чём состоит его благо. Вроде понятно, даже очевидно: каждый знает, что ему хорошо, а что плохо. А раз каждый знает, значит и народ в целом соображает, что ему хорошо. Что большинство полагает благом, то и есть благо народа. Более тонкие и углублённые политические мыслители и знатоки демократии добавляют, что и интересы меньшинства (или меньшинств) тоже надобно учитывать. И вообще задача благоучреждённого правления – учесть все, какие ни есть, интересы и пожелания трудящихся, уравновесить их и выдать некий результирующий вектор, составленный из мириад представлений о благе. Вот тогда наступит земной рай и неземное блаженство. Вопрос лишь в том, что достичь этого дивного состояния чрезвычайно трудно, но ежели достичь – вот это и будет общественный идеал: править так, как хочет народ. И лучше этого ничего на свете не изобретено.

Это настолько глубоко въевшаяся идея, что она даже не обсуждается. А напрасно.
Если обсудить, вскрывается много интересного. ........
..........
..........
.........Благо отдельных людей вовсе не всегда состоит в том, что им нравится и хочется. Ровно то же самое относится к народу в целом. Более того: благо как людей, так и народов почти всегда состоит в том, чего им совсем даже не хочется. Это неприятно, но факт.

Из комментариев видно: читателей интересует вопрос: а можно ли манипулировать народными «хотелками». Ну, «манипулировать» – плохое слово – скажем так: «управлять». Помните: «Тойота – управляй мечтой!» Так вот можно ли управлять мечтами людей, т.е. сделать так, чтобы люди захотели того, что составляет их благо. Для начала – просто их, а потом даже и благо страны. Эти две категории не вполне совпадают. Но начнём с ИХ блага.

Только вот не надо прикидываться непонимающим и спрашивать: а что есть благо? А кто его определил? Я знаю, что есть благо. И вы знаете точно так же. И он, она, они – тоже знают преотлично. Это здоровые люди, поголовно занятые с утра работой, а не поиском опохмелки, крепкие семьи, а не «мужчины голубого цвета», рост реального богатства страны, а не цифирок в финансовых ведомостях, здоровые дети, занятые учёбой и посильным физическим трудом и пьющие не пиво и даже не газировку, а парное молоко с местной фермы на большой перемене. Вот это есть благо, и не надо делать вид, что «всё это слишком субъективно», «у каждого своя правда», и нельзя-де человеку мешать свободно сделаться свиньёй и либерально захрюкать, и вообще распорядиться своей жизнью, как угодно: тунеядствовать, пьянствовать, ширяться.

Сообщение от vadim84

Теперь ответь мне пожалуйста на вопрос, если говорить о диктатуре в мировом масштабе, то ты наверное имеешь ввиду США. Так вот хочется узнать как ты лично страдаешь от всемирной диктатуры Обамы? Какое влияние она оказывает на тебя и на большинство народа?

Ха! А как лично ты или рядовой американец страдает от Сталина, Милошевича, Саддама или Каддафи? Я, кстати не призывал никогда бомбить США или иже с ними. И даже не требую каяться от цЫвилизованных стран за их преступления.
На меня и на большинство народа она влияет так что мы совсем перестали думать и работать. Зато стали дружно разоблачать, срать на память дедов, колоться и смотреть дом2. Нам очень неплохо и весело сейчас живется, примерно так-же как пассажирам Титаника за несколько минут до.

Сообщение от vadim84

Ну а по поводу отсутствия демократии на западе, не могу с тобой тоже согласиться. Все мои личные свободы здесь соблюдаются практически полностью. Если так неймется, могу даже подать в конституционный суд, чтоб изменили закон, которые противоречит конституции.
Здешний диктатор Меркель полностью связан институциями. Приемника оставить или прийти на третий срок он не может.

Я все таки понимаю демократию буквально - это власть народа, т.е. большинства.
То что имеют ввиду под демократией на западе это либерализм.
В ней(нем) нет ничего плохого кроме того что она нежизнеспособна без притока халявы извне. Потому что при падении благосостояния до баланса производительность=потреб� �ение или ниже демократия кончается.

Сообщение от vadim84

Ну, что пресса не абсолютно свободная можно согласиться, но не потому, что они подвластны политической цензуре, а финансовой. Но и среди них находятся которые пишут что думают, например Шпигель.

Я не знаю какой цензуре они подвластны, но если и так, то что? Финансовая цензура предпочтительнее диктаторской?
Если пипл все равно ЗНАЕТ что РФ напала на спящую Грузию, у Ирака стопиццот ракет с оружием массового уничтожения, а Каддафи ест детей на завтрак и расстрелял уже 70% своего населения?
Какая разница финансовая это диктатура делает или какая то еще?

Сообщение от vadim84

Ну а насчет наркоманов, быдлопотребителей и тд, вспоминаю историю про бабочку и муху, которые летели через поле. Первая потом начала восторжено рассказывать кузнечику, что поле полно цветов, а муха ее перебила со словами, типа, хватит врать, нефига там цветов нет, и поле полно коровьего дерьма.

Ну я про совок тоже самое бы сказал. Кто-то видит страдальцев-диссидентов и говноВАЗы, а кто-то соцзащиту-безопасность, ясли-школы-институты-больницы-библиотеки, науку-космос и прочее.

[-lexa-]

Сообщение от dimonv

На меня и на большинство народа она влияет так что мы совсем перестали думать и работать. Зато стали дружно разоблачать, срать на память дедов, колоться и смотреть дом2. Нам очень неплохо и весело сейчас живется, примерно так-же как пассажирам Титаника за несколько минут до.

Вот вот и это очевидная ПРАВДА. Правда почему-то некоторые ее упорно не желают видеть.

Вякнут какую-нит хрень типа:

Сообщение от qetou

О, вот кто виноват в упадке культуры и нравственности в России. Обама!

И дальше, смотреть "топ-модель по американски" е-мое.

[qetou]

Сообщение от -lexa-

Вякнут какую-нит хрень типа:

Вот и я говорю, хрень. Но слова-то твои.

[vadim84]

Сообщение от -lexa-

- 1 поставил, потомучто с вот этим несогласен. Эти вопросы как раз имеют всем очевидные ответы. В первую очередь это упадок культуры и нравственности. Во-вторую тотальное вмешательство в суверенитет в том числе и моего государства. И еще много чего, но какой смысл тебе перечислять. Ты же все равно - убежденец обратного.

спасибо за минус один. приятно получить такой минус один, чем тупой и бессмысленный от например pornohero.

ответь только по поводу упадка культуры, почему например в Европе, главном союзнике штатов он не ощущается, а в России, враге штатов он идет на всю катушку?
Насчет убежденца, я всегда умею изменить свою позицию, причем на прямо противоположную, если найду опровергающие доводы досточно убедительными для этого. Такое у меня бывало и не раз.

[vadim84]

Сообщение от dimonv

Осталось самая малость - определить что кому во благо...
Ну к примеру, можно было построить демократическими(в западном понимании)\либеральными методами страну с 1924 по 1941г так как она была построена? Тут не только о промышленности, о духе тоже.
Что бы с народом стало если-бы она построена не была?
Что здесь благо? Ну или мЕньшее зло. ?
Только не надо пожалуйста рассказывать про царскую Россию и все такое. Просто три коротких ответа.

Вот тут пространное изложение на эту тему, в основном согласен с написанным, так что писать тут 3 страницы не буду. -
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]




Ха! А как лично ты или рядовой американец страдает от Сталина, Милошевича, Саддама или Каддафи? Я, кстати не призывал никогда бомбить США или иже с ними. И даже не требую каяться от цЫвилизованных стран за их преступления.
На меня и на большинство народа она влияет так что мы совсем перестали думать и работать. Зато стали дружно разоблачать, срать на память дедов, колоться и смотреть дом2. Нам очень неплохо и весело сейчас живется, примерно так-же как пассажирам Титаника за несколько минут до.


Я все таки понимаю демократию буквально - это власть народа, т.е. большинства.
То что имеют ввиду под демократией на западе это либерализм.
В ней(нем) нет ничего плохого кроме того что она нежизнеспособна без притока халявы извне. Потому что при падении благосостояния до баланса производительность=потреб� �ение или ниже демократия кончается.


Я не знаю какой цензуре они подвластны, но если и так, то что? Финансовая цензура предпочтительнее диктаторской?
Если пипл все равно ЗНАЕТ что РФ напала на спящую Грузию, у Ирака стопиццот ракет с оружием массового уничтожения, а Каддафи ест детей на завтрак и расстрелял уже 70% своего населения?
Какая разница финансовая это диктатура делает или какая то еще?




Ну я про совок тоже самое бы сказал. Кто-то видит страдальцев-диссидентов и говноВАЗы, а кто-то соцзащиту-безопасность, ясли-школы-институты-больницы-библиотеки, науку-космос и прочее.

Ок буду знать, что без диктатуры и репрессий промышленность не строится...
От локального Кадафи и от локального Садама страдали люди конкретно одной страны. Явно не США. Ты говоришь о глобальном диктате. Вот вопрос, как он лично тебя затрагивает. Скажи пожалуйста, в чем вина Обамы, что у вас вечерами предпочитают вместо например Познера или Что Где Когда смотреть дом 2?
Не говори, что показывают, то и смотрят. Показывают то, что хотят смотреть, а не наоборот. По поводу того, что кончается демократия при потреблении равном производству это не больше чем твоя гипотеза. Будут доказательства на уровне добротной макро модели, можно будет говорить. Будут многократные примеры из жизни, подтверждающие твою модель, можно будет говорить об этом серьезно.
Финансовая цензура лучше политической, так как есть разные группы влиятельных людей с разными интересами, и из потока различной информации думающий человек выудит истину.
Пипл здесь читает разные источники и не могу сказать, что большинство думают, что Россия напала на Грузию, скорее наоборот. Но во всяком случае есть конкуренция в источниках информации. И того, кто будет лить явную дезинфу, конкуренты разоблачат и съедят с тапочками.

Про совок могу согласиться, только с тем, что народ не был быдлом. И он хотел свободы. В то время как пастуха с плетью жаждет только стадо. Ему нравится предсказуемость и быть управляемым. И оно даже готово к тому, что некоторых из стада будут выводить и зарубать.

А если тебе так нужна сильная рука, твердая власть и диктатура, поезжай жить на мою уРодину под названием Узбекистан. Я думаю тебя с удовольствием примут, и еще зеленый паспорт в руки впихнут.

[dimonv]

Сообщение от vadim84

Ок буду знать, что без диктатуры и репрессий промышленность не строится...

На этом собственно все разговоры "за диктаторов" с "демократами" в 99% случаев и заканчиваются... Ну не поворачивается у них язык признать очевидную вещь. Что вот во Франции например диктатуры не было, революций и гр. войн с интервенциями за много лет до 39го не было, промышленность развивалась по правильному пути столетиями, гениальных военачальников никто не репрессировал и прочая-прочая... А страну Гитлеру сдали за пару недель. И большой вопрос что бы сегодня представляла собой Франция, не существуй тогда империя зла - СССР.

Сообщение от vadim84

От локального Кадафи и от локального Садама страдали люди конкретно одной страны. Явно не США.

Что тогда там делают ВС США и прочих цЫвилизованных, зачем они уже убили миллионы иракцев и десятки миллионов оставили без крова и загнали в нищету?
Сколько, какая часть народа конкретных стран страдала, а какая нет? Кто решает что для народа важнее - иметь среди себя 1% ездящих на Бентли или больницы\университетв для "быдла"? Почему это право решать за народ конкретной страны себе присвоил цЫвилизованный мир?

Сообщение от vadim84

Ты говоришь о глобальном диктате. Вот вопрос, как он лично тебя затрагивает. Скажи пожалуйста, в чем вина Обамы, что у вас вечерами предпочитают вместо например Познера или Что Где Когда смотреть дом 2?
Не говори, что показывают, то и смотрят. Показывают то, что хотят смотреть, а не наоборот. По поводу того, что кончается демократия при потреблении равном производству это не больше чем твоя гипотеза. Будут доказательства на уровне добротной макро модели, можно будет говорить. Будут многократные примеры из жизни, подтверждающие твою модель, можно будет говорить об этом серьезно.

Я не смогу коротко обьяснить. Как показывает практика разговоров, этические нормы у меня с приверженцами цЫвилизации настолько разные что обьяснить почему я считаю покупку о. Манхеттен у индейца за ящик виски или приобщение пацана к анаше или .....ству неэтичным и преступным.
И да, что показывают, то и смотрят. Если из магазинов исчезнет Кока-кола, а вместо нее появится Попа-кола, то пипл будет пить Попу-колу, и она ему будет нравиться так же как Кока.
И.. пусть в меня кинут тапком, но я бы очень хотел увидеть на российском ТВ хоть одного русского ведущего, ну или хотя-бы другой национальности и взглядов кроме Познеровских.
Да-да, я конечно верю что русских или друговзглядных просто нету, поэтому и в ящике нет.

Про док-ва - ну тут просто логика и желание подумать над этим. Ну например - что такое долг США в 13 трлн? Он откуда, если они потребляют столько-же сколько производят? Если уж логики и желания недостаточно, то можно отвлечься немного от чтения сенсационных разоблачений тоталитарных режимов всех времен и народов и что-то почитать на эту тему. Можно например Хазина, хотя гугл знает кучу других авторов. Можно историю демократий посмотреть, с самой первой.

Сообщение от vadim84

Финансовая цензура лучше политической, так как есть разные группы влиятельных людей с разными интересами, и из потока различной информации думающий человек выудит истину.
Пипл здесь читает разные источники и не могу сказать, что большинство думают, что Россия напала на Грузию, скорее наоборот. Но во всяком случае есть конкуренция в источниках информации. И того, кто будет лить явную дезинфу, конкуренты разоблачат и съедят с тапочками.

Ааа, ну тогда ладно... Если выудить таки можно, то пойдет. Кстати в империи зла тоже можно было истину выудить. Только там для этого те кто хотел применяли мозги с логикой вместо тупого перелопачивания тонн инфого..на ради грамма правды.
Ну и то что войны и просто бомбежки идут по всему миру исключительно по финансовым соображениям, а не по политическим тоже знаете-ли, сильно успокаивает. Совсем ведь другое дело!!

Сообщение от vadim84

Про совок могу согласиться, только с тем, что народ не был быдлом. И он хотел свободы. В то время как пастуха с плетью жаждет только стадо. Ему нравится предсказуемость и быть управляемым. И оно даже готово к тому, что некоторых из стада будут выводить и зарубать.

А если тебе так нужна сильная рука, твердая власть и диктатура, поезжай жить на мою уРодину под названием Узбекистан. Я думаю тебя с удовольствием примут, и еще зеленый паспорт в руки впихнут.

Опять вопрос восприятия. Кто-то видит стадо с пастухом а кто-то корабль с капитаном. И честно говоря на стадо больше похожа западная цЫвилизация. Управляется она правда репрессиями не политическими а финансовыми, что не мешает убивать миллионы людей из демократически-финансовых соображений а не из тоалитарно-идейных, ну и СМИ конечно. Независимыми и объективными, ога.


Мне не нужна сильная рука сама по себе, короткая приоритетно-логическая схемка-
-Я хочу жить в независимой стране. Реально независимой, финансово, информационно, политически и в военном смысле суверенной. Не хочу чтобы белый голубь мира - Обама мог хотя бы заикнуться что для меня и моей страны нужно, а что нет. Чем продиктована и чем заканчивается подобная забота цЫвилизации о народах чужих стран хорошо известно.
-Это возможно только если страна будет крупной, сильной и бОльшую часть своих потребностей будет закрывать своими силами, за счет своих науки\производства. Не за нефть с газом.
-Чтобы она таковой была нас надо заставить учиться, думать и пахать.
Сделает это рынок? - да самый лучший вариант. Но не работает. Видимо из-за наличия сырьевой халявы. Да и времени уже нет, рынок все таки времени требует для регулирования. Надо было 20 лет назад начинать, или хотя бы 10.
Сильная рука? Ну это всяко лучше чем оказаться в роли индейцев, сербов или иракцев. Без жилья, приватизированной западом промышленностьи и ресурсами, на загаженном химией и обедненым ураном куске земли оставленном им цЫвилизацией в виде великодушного подарка.
Еще варианты?



И кстати, нынешняя экономическая модель западной цЫвилизации существует всего-то чуть больше чем полвека, меньше чем СССР, а кризис начался еще в 1980х, был купирован очередной волной экспансии и величайшим изобретением - брать в долг не подразумевая его отдавать, а подразумевая его погасить взяв еще бОльший долг, пространства для экспансии больше почти нет, долг уже давно перешагнул порог за которым отдать его просто невозможно... Несколько самонадеянно выглядят рассуждения\проповеди об идеальности и устойчивости сей системы, не находишь?

[Brusli]

Сообщение от -lexa-

Вот вот и это очевидная ПРАВДА. Правда почему-то некоторые ее упорно не желают видеть.

А ты ВИДИШЬ? ВООЧИЮ?

[v-sib]

Понравилась мысль в дискуссии (др. форум) о вариантах спасения омерики:

Ввести общепризывную армию. США уже не могут себе позволить такую роскошь как высокооплачиваемая проф. армия. Чтобы не вызывать сильных волнений, предоставить молодым людям и девушкам лет в 20 от роду решать - идут они служить или хотят платить лет 10-15 военный налог как их вклад в оборону. Так мы получаем дополнительный налог и большее число желающих служить. Раз так, оплата военнослужащего снижается. И это тоже распространяется на девушек, надоело как они тут херней страдают по жизни. Автомат в руки и вперед. Опять-таки ввести альт. службу. что заменит какие-то работы, которые сейчас оплачиваются из бюджета. И нахрен позакрывать большинство военных баз за границами США. Сократить армию. Короче провести военную реформу и существенно сократить военные расходы.

Наших военноначальников следует послать туда подальше.

И.. пусть в меня кинут тапком, но я бы очень хотел увидеть на российском ТВ хоть одного русского ведущего, ну или хотя-бы другой национальности и взглядов кроме Познеровских.
Да-да, я конечно верю что русских или друговзглядных просто нету, поэтому и в ящике нет.

Удивительно, но наши местные каналы в последнее время выглядят достойней "центровых". И мировые новости тоже обозревают, но без напряга.
P.S. Позера, Соловьева, Сванидзе, Собчак и т.п. более минуты вытерпеть не могу.

[CorwinXX]

Сообщение от vadim84

ответь только по поводу упадка культуры, почему например в Европе, главном союзнике штатов он не ощущается, а в России, враге штатов он идет на всю катушку?

Ощущается.
Например, читал очень много статей о деградации системы образования.

[-lexa-]

Сообщение от vadim84

ответь только по поводу упадка культуры, почему например в Европе, главном союзнике штатов он не ощущается, а в России, враге штатов он идет на всю катушку?

Я конечно отвечу. Но полагаю, что ты все равно отнесешься к этому со скепсисом. А спорить я не хочу. Я ведь тоже убежденец)))

А ты не задумывался, что в Европе и не было никакой особой культуры никогда. И тут даже не города и памятники, а чисто человеческой культуры. И поэтому в России, где она была, ее упадок и виден разительно.
В целом можно долго и нудно приводить примеры, например про русскую княжну отданную замуж в Европу и письма про то, что "папа куда ты меня послал, здесь весь свет воняет - они не моются", сохранившейся исторический факт и много другого. Но если тебе вдруг станет интересно ты и сам найдешь.

[Rublix]

Сообщение от -lexa-

А ты не задумывался, что в Европе и не было никакой особой культуры никогда. И тут даже не города и памятники, а чисто человеческой культуры. И поэтому в России, где она была, ее упадок и виден разительно.
В целом можно долго и нудно приводить примеры, например про русскую княжну отданную замуж в Европу и письма про то, что "папа куда ты меня послал, здесь весь свет воняет - они не моются", сохранившейся исторический факт и много другого. Но если тебе вдруг станет интересно ты и сам найдешь.

О радимичах и вятичах до христианского периода Нестор летописец, говорит: „радимичи и вятичи и север один обычай имяху: живяху в лесе, якоже всякий зверь, ядущи всё нечисто; срамословье в них пред отцы и пред снохами: брацы не бываху у них, но игрища межу селы. Схожахуся на игрища и ту умыкаху жены себе, с нею-же кто совещашеся; имяхуже по две и по три жены. Аще кто умряше, творяху тризну над ним и по сем творяху кладу велику и возложахуть и на кладу мертвеца, сожжаху, а по сем, собравши кости, вложаху в судину малу и поставяху на столпе, на путех, еже творят вятичи и ныне".

Еще однажды читал свидетельство арабского путешественника про обычаи и нравы русов - там вообще жесть полнейшая.

[qetou]

Сообщение от -lexa-

Я конечно отвечу. Но полагаю, что ты все равно отнесешься к этому со скепсисом. А спорить я не хочу. Я ведь тоже убежденец)))

А ты не задумывался, что в Европе и не было никакой особой культуры никогда. И тут даже не города и памятники, а чисто человеческой культуры.

Ой мама )))))))))

[-lexa-]

Rublix ай яй яй, обижусь. Не патриотично ни фига))) На самом деле наверное существует много писаний про безкультурных индейцев. Про безкультурных арабов, скоро будут писать о безкультурных греках)))
На самом деле обвинить в безкультурии врага или потенциальную жертву всегда было нормой. Так что можно различные свидетельства конечно отыскать, вопрос с какой политической целью они писались.

[vadim84]

Я тебе могу привести обратные примеры, когда без диктатур создвавались мощнейшие экономики за короткий срок Китай, Япония,Южная Корея, Западная Германия,Тайвань, Ирландия.
И если ты сравнишь 2 факта, Япония уже десятилетия на вершине финансовой пирамиды, Гитлер и Сталин создавали системы, которые по каким то причинам сравнительно быстро рушились.
2 Нельзя все мерить только промышленностью. В конце концов промышленность это источник товаров, нужный для удовлетворения потребностей людей. Типа удовлетворенные потребности равно счастье. Знаю, звучит по быдляцки, но на самом деле есть прямая зависимость, чем богаче нация, тем счастливее себя чувствует. Это подтверждают много исследований.
3 Сравнивать Францию с 3 Рейхом, это примерно как художника с гопником. И говорить, лучше быть гопником, так как он может отбиздить художника. Лично у меня другое здесь мнение.
4 На 100% согласен с тобой. Демократия цЫвилизованных распространяется только на их собственные народы. И это дерьмово. Их правительства ради их благополучия доит нецывилизованных.
5 Да, будут пить ПопаКолу, но нужно будет время чтобы привыкнуть к ней и перестать плеваться. Только пока на КокаКолу будет высокий спрос, из магазинов ее убирать не станут.
6 Насчет войн по финансовым соображениям тоже согласен на все 100%, так они и идут. Посмотри, понравится Но не вижу основ для сравнения прессы и войн.
7 Западная цивилизация не сравнима со стадом. Стадо идет в одном направлении. А в западном мире это как броуновское движение, каждый движется в разных направлениях. Этим и объясняетс, что выборы здесь не предсказуемы.
8 Тебе важнее чтобы Обама не мог грубо говоря заявиться домой (в страну) к Путину и указывать что и как, чем то, чтобы Путин не мог завалиться домой к тебе и делать то же самое? Хм... Тут к нас разные предпочтения.
9 Потребности закрывать сама? Это в настоящее время не получится. Глобализация панимаешь... Любая попытка это сделать отошлет любую страну в 3 или 4 мир.
Почитай книги по макроэкономике для чайников, там на примитивном уровне, на уровне простой лагранжевской оптимизации функций потребления и производства это доказано. Книги можешь посмотреть Mankiw, Blanchard. Первую из них я бы ввел в школе вместо ботаники, чтоб люди хотя бы когда идут на выборы чуток анализировать ситуацию могли и не верить всем красивым лозунгам.
10 Рынок сделает, но проблема в том, что Обама заставляет ГАИшников брать взятки. И подсадил всех чиновников на откаты. А пока не будут выполнены пара принципов эффективного рынка, толку от него не будет. А выполнение этих принципов требует практическое отсутствие коррупции. Прочитай про невидимую руку Адама Смита.
11 Что значит нынешняя экономическая модель?

[vadim84]

Сообщение от -lexa-

Я конечно отвечу. Но полагаю, что ты все равно отнесешься к этому со скепсисом. А спорить я не хочу. Я ведь тоже убежденец)))

А ты не задумывался, что в Европе и не было никакой особой культуры никогда. И тут даже не города и памятники, а чисто человеческой культуры. И поэтому в России, где она была, ее упадок и виден разительно.
В целом можно долго и нудно приводить примеры, например про русскую княжну отданную замуж в Европу и письма про то, что "папа куда ты меня послал, здесь весь свет воняет - они не моются", сохранившейся исторический факт и много другого. Но если тебе вдруг станет интересно ты и сам найдешь.

lol

[CorwinXX]

В Европе раньше было заметно холоднее. А леса уже все вырубили на дрова. Пока не начали активно добывать уголь, горячая вода была роскошью. Мылись редко, и никого это не напрягало.
Канализации в городах не было, улицы были узкие, ночные горшки выливали прямо из окна, всё это текло ручьями и сильно воняло. (В принципе, в Москве было то же самое).

Такое вот романтичное было время.

[ZW]

Сообщение от vadim84

Знаю, звучит по быдляцки, но на самом деле есть прямая зависимость, чем богаче нация, тем счастливее себя чувствует. Это подтверждают много исследований.

Полагаешь что счастье нации напрямую зависит от его богатства?
Покажи зависимость.Что-то подсказывает , что и исследованиями ты серьезно не интересовался.Что за исследования?Оплаченные теми же богатыми нациями?Или исследования проведенные людьми видящями своей целью богатства? Если это исследование включало объективно и небогатых людей , то какой мотив тех кто это исследование оплатил?
Зачем они тратили свое счастье-богатство на какое-то исследование?
Чего им не хватает?Они же счастливо-богаты.Жили бы да не тужили , а не исследованиями свое счастье подтверждали.

[ZW]

Сообщение от CorwinXX

В Европе раньше было заметно холоднее. А леса уже все вырубили на дрова. Пока не начали активно добывать уголь, горячая вода была роскошью. Мылись редко, и никого это не напрягало.
Канализации в городах не было, улицы были узкие, ночные горшки выливали прямо из окна, всё это текло ручьями и сильно воняло. (В принципе, в Москве было то же самое).

Такое вот романтичное было время.

И уже в то время это была просвященная Европа.

Просто в Англии дети гораздо талантливее наших.Они уже с пяти лет свободно говорят по английски.

[ZW]

Сообщение от vadim84

7 Западная цивилизация не сравнима со стадом. Стадо идет в одном направлении. А в западном мире это как броуновское движение, каждый движется в разных направлениях. Этим и объясняетс, что выборы здесь не предсказуемы.

Стадо может двигаться как угодно , но оно всегда придет к реке на водопой.Так хищники и охотяться.

Это в Америке выборы не предсказуемы?Ущипните меня.Побеждают всегда или демократы или республиканцы.Что тут не предсказуемого?А президенты у них , как посаженные родители на свадьбе.Народ забузит , кинут им кость-президента и правят благополучно дальше.