[vano]

Что значит стали сажать?
Я согласен, что не проявили на российской стороне особого внимания. Не было англоязычных диспетчеров. Не завезли мобильные локаторы, которые были задействованы, когда прилетал их (или наш) премьер. Но надо понимать, что это отсутствие внимания не выходило за рамки обязательных в таких случаях мероприятий. Обязательными они могли бы стать при соотвтетсвующем внимательном подходом на той стороне. Но, к сожалению, и нежелание уйти на запасной в Минск или Москву и вообще сам статус этого визита (это же вообще писец... вся верхушка летит с неофициальным визитом не через столицу, которая в паре-тройке сотен км от места мероприятия) - следствие далеко не добрососедского отношения к нашей стране, прежде всего той стороны. Навязывать же заботу и внимание по максимумум в таких случаях обычно не получается. В противном случае наши дипломаты и специалисты просто бы с самого начала по-доброму предупредили, что и маршрут и все в одном самолете - это излишний и необоснованный риск.

ЗЫ
Это мое личное мнение.

[lepavel80]

Сообщение от vano

Не было англоязычных диспетчеров.

все российские(да и не только российские) авиадиспетчера,чтобы получить допуск к работе должны знать английский язык и отнюдь не на бытовом уровне

[rugambler]

Сообщение от Danila :)

На таких бортах горючку в обрез не заправляют.

может быть

но мы тут все равно на кофейной гуще гадаем

[-lexa-]

Сообщение от rugambler

может быть

но мы тут все равно на кофейной гуще гадаем

На гуще? А ты в курсе, что когда Качинский летал в Грузию. его пилот отказался совершать посадку в аэропорту Тбилиси по похожим причинам и улетел в Азербайджан. За что Качинский его уволил?
Так что не просчитать действия Качинского в этой ситуации мог только идиот. А это уже фулл хаус))) Нет конечно были шансы, что он чудесным образом сядет, были шансы что пилот пошлет его на три буквы и полетит в Минск. Да когда у нас фулл хаус у противника всегда может быть карэ. Но как часто оно бывает?

[vano]

Сообщение от lepavel80

все российские(да и не только российские) авиадиспетчера,чтобы получить допуск к работе должны знать английский язык и отнюдь не на бытовом уровне

Проходила информация в интернет-СМИ , что борт принимали наши военные, на которых это правило не распространяется. И якобы радиообмен происходил на русском, которые польские летчики не достаточно хорошо знали.

[lepavel80]

Сообщение от vano

Проходила информация в интернет-СМИ , что борт принимали наши военные, на которых это правило не распространяется. И якобы радиообмен происходил на русском, которые польские летчики не достаточно хорошо знали.

ой как я в этом сомневаюсь.

[vano]

Сообщение от -lexa-

Так что не просчитать действия Качинского в этой ситуации мог только идиот. А это уже фулл хаус

То есть предлагается серьезно думать над темой, а не специально ли напустили туману и не специально ли воткнули высокое дерево?

[chingachguk]

Сообщение от 74ый

я думаю дальше 50км по территории России авиациа НАТО не пролетела бы.

а кто их остановит? [Зарегистрироваться?]

[-lexa-]

Сообщение от vano

То есть предлагается серьезно думать над темой, а не специально ли напустили туману и не специально ли воткнули высокое дерево?

Нет не предлагается. Потому что в том, что мышка сдохла виноват не тот, кто поставил мышеловку, а сама мышка. Она ее видела, но безголово лезла. Мне да и всем остальным в этом топике это популярно разъяснил один парень ссылаясь на нормы международного права. И мировой практики. Так что тип топ все. Ошибка пилота. Всех все устроит.
А на счет тумана, а есть принципиальная разница искусственный))) он или натуральный))? То что ситуацию попользовали по полной и так ясно. Полету правительственного самолета оказали повышенные меры безопасности.

[chingachguk]

надо бы еще амеров на 9-мая пригласить

[lepavel80]

Сообщение от chingachguk

надо бы еще амеров на 9-мая пригласить

вообще то американские солдаты пройдут по Красной площади 9 мая 2010

[BadHabits]

Сообщение от -lexa-

А на счет тумана, а есть принципиальная разница искусственный))) он или натуральный))?

Жирика очень напомнило) это его "А пока они спят мы немного сместим траекторию вращения земли и америке капец") А вообще на эхе сказали,что и политика тоже во все это косвенно вмешалась,во первых тк визит был неофицальным,то возможно было убрано все передвижное навигационное оборудование,которое привозили на этот аэродром,когда прилетал путин,а во вторых в целом конкретно качинского,там не очень хотели видеть,поэтому одной из первых мыслей,пришедших ему в голову,когда их перенаправляли в минск или витебск,могла быть что это провокация.

[chingachguk]

Сообщение от lepavel80

вообще то американские солдаты пройдут по Красной площади 9 мая 2010

надеюсь и тут туман вмешается коли начальство свой народ не уважать не хочет

[Rublix]

[-lexa-]

Сообщение от BadHabits

Жирика очень напомнило) это его "А пока они спят мы немного сместим траекторию вращения земли и америке капец").

Ты забываешь одно. Лететь качинскому до Смоленска было ровно час. И когда он взлетал в Смоленске уже был непробиваемый туман и ИЛ его уже проверил. но дяденьке подождать чуток никто не посоветовал.

Не в качестве спора, а так просто к сведению.

Rublix + 100 Это Жирик тумана напустил, все ЛДПР жопами кверху стояли ну как я не до пер))))))

[BadHabits]

ну кто его предупредит,путин чтоли,скажет "Леша ты лучше не летай туда,там с погодой плохо" или на уровне указания запретит пересекать наше воздушное пространство,первое противоречит общеполитической линии,а второе чревато скандалом...а на уровне авиапрогноза от диспетчерских служб предупреждения были,но такой борт это особая статья,он может себя вести как большой босс в воздухе,захотел прислушался,захотел нет.

PS Судя по лицам путина и медведева им нафик не нужна была такая сенсация,к тому же она особо ни на что не влияла. Тоже не в качестве спора)

[MaxBNuts]

Сообщение от chingachguk

а кто их остановит? [Зарегистрироваться?]

отрезвляющая статейка..

[chingachguk]

Сообщение от BadHabits

PS Судя по лицам путина и медведева им нафик не нужна была такая сенсация,к тому же она особо ни на что не влияла. Тоже не в качестве спора)

Эт точно.. Раньше из-за такого войны начинались.
Тут, похоже, сценарий "пункта назначения сработал" - Качиньский, помните, еще в Тбилиси сесть пытался в плохую погоду - пилот отказался и посадил самолет в Баку, за что и был уволен.

[Danila :)]

Сообщение от -lexa-

Хм. Ну дай ссылку где написано, что назвиздели про 4 попытки. Буквально читал, 2 аэропорта Северный, Южный. Южный гражданский, его закрыли для посадок и взлетов гражданских самолетов еще накануне из-за метеоусловий. На Северный - военный или запасной, боюсь соврать, успел проскочить ЯК-40, который сел. Позже зашел военный ИЛ, летчики которого знают этот аэропорт как свои пять пальцев. Два раза зашел не посадку, и плюнул на это дело, полетел во Внуково. И даже после этого на него стали сажать поляков???? Недоумение? Те заходили 4 раза и грохнулись.

Тут в разделах "Юмор" и "Около покерного стола" иногда постят ссылки на обсуждение покера на НЕпокерных ресурсах. Вот примерно на таком уровне здесь идет обсуждение авиационных аспектов происшествия. Сходите туда, где тусуются специалисты, и вам сразу станет все ясно. Ссылку я (и не только я) уже давал ранее.

Про четыре захода они подвергли сомнению первым делом. Даже один повторный заход для пилота, по их мнению, огромный стресс, а чтобы заходить 4 раза, надо иметь титановые яйца.

Сообщение от vano

Проходила информация в интернет-СМИ , что борт принимали наши военные, на которых это правило не распространяется. И якобы радиообмен происходил на русском, которые польские летчики не достаточно хорошо знали.

Здесь тоже далеко не все знают английский, но тем не менее FOLD и RAISE могут спутать только при мисклике. Сходи на радиосканнер.ру, там уже есть фрагменты переговоров польских пилотов, сможешь самолично оценить их уровень владения русским, а не слов Рабиновича.

И вот еще одно мнение с форумавиа:

Бука:

Жалко всех, особенно коллегу на вышке, вот подтянут суки его 100 пудов, за каждую неверную букву во фразеологии. Что касается причины - да просто всё - посадить любой ценой !!! ВПР - полосы не видно, ну.. ещё 10 метров, ещё маленько.. ещё... вот вот огни увижу и сядем, а Х.й там, может и увидел, да поздно, зацепился за верхушки, понял ошибку, штурвал на себя, да 100 тонн моментально в набор не перевести, 1 км от торца - это 60 метров, ну + - в зависимомти от угла наклона глиссады... У нас был подобный случай с Ельциноидом этим алкашом еьАным, ещё при НПП действующим в 90-е, диспетчер говорит уходить, а пилот- А Я БУДУ САДИТЬСЯ и не иьёт их ничего! Я пилот борта номер 1 и всё!, Ну вот вам результат. Жалко только коллегу диспетчера, которого как всегда крайним сделают и престиж страны опять же... Как обычно скажут русские еьланы, техника у них говно, А/П-ты содержать не могут и т. д.

P. S. А всё происходит в тот момент, как только начинают думать что бога за яйца поймали, крутые все из себя и закон нам не писан, в том числе и гравитационный. Земля пухом всем, страшно самому...

[Ru1NNop]

«Главный вопрос: мог ли «Северный» принять самолет, ведь в прошлом году полк был расформирован, а самолеты переданы на военные аэродромы Оренбург-2 и Таганрог. Боевое знамя и почетное наименование полка переданы в сформированную авиационную базу 1-го разряда, которая находится на аэродроме Оренбург-2
…
По словам людей, живущих в непосредственной близости от аэродрома, уже несколько лет там не обрезаются деревья, которые растут вдоль взлетно-посадочной полосы и мешают обзору. Раньше, когда на аэродроме дислоцировался авиационный полк, обрезку ветвей производили регулярно. Диспетчерская будка пустует, габаритные фонари разбиты.»

[Зарегистрироваться?]