[TruePaladin]

"Более того, нет употребления безвредного. Любая доза алкоголя вредна. Дело в степени вреда."

Вот беря твоего Углова- я с этой фразой согласен. Но между тобой и мной разница в том, что я считаю, что при малых дозах вредом алкоголя можно пренебречь, так как пользы и удовольствия он приносит несравненно больше.

Тут вопрос в качестве жизни и в том, на что хочется потратить свои ресурсы(в данном случае здоровье).

Как мне кажется этот анекдот очень точно отражает суть вопроса:
Купе поезда.Едут Батюшка и бизнесмен.
Бизнесмен с ноутбуком,сидит-работает....
Батюшка
-сын мой,пойдем в ресторан отобедаем...
-Нет,отец,работы много,да и диета у меня...
Батюшка уходит,приходит через пол часа довольный и говорит
-сын мой, давай по 100 коньячку...
-нет,отец,я не пью совсем
-а по сигаретке,пойдем,покурим?
-я не курю,да и работы много(стучит клавиатурой....)
Батюшка выходит...приходит минут через 10
-сын мой,там такие девочки в соседнем купе...пойдем к ним посидим,поболтаем...
-отец,у меня жена,двое детей,какие девочки?...да и работы много..
Батюшка выходит...Приходит утром довольныыыый,пахнет коньяком,дорогими сигаретами...Садится напротив бизнесмена....Тот молчит минут 5,потом бросает ноутбук на пол и кричит
-отец,и что, вот что! я не праведно живу?????
Батюшка помолчал...
-праведно,сын мой,праведно....НО ЗРЯ!

[MightySan]

Сообщение от crafty

Те, кому это не нужно и так не пьют, а тех, кто выпивает, ты своим одним постом вряд ли отучишь. Популист ты, короче.

Он утверждает, что благотворно влияет на своих друзей в этом вопросе. Я ему верю.
Да и почему можно на телевидении рисовать образы-герои курящих Штирлица, Каменской, но нельзя рисовать образ Казака, заявляющего аля "я нах не пью уже год и чувствую себя прекрасно, ибо пошёл этот алкоголь в жопу!"???
Может, наткнётся на этот топик парень, которого задолбали уже спаивающие его друзья, и это поможет ему сказать себе и этим "друзьям" обдуманное и решительное НЕТ!

[MightySan]

Паладин, конечно дело в степени вреда. Или ты ожидал, что после какой-то рюмки "вы говорите бесплатно - подлючайтесь к новому тарифу Магафон"?
Бокал вина - один ВРЕД, стаканчик водяры - бОльший ВРЕД.
А чего ты хотел услышать в уничижение алкоголя от Углова? Что от бокала вина сразу умирают? Ну так он же не пи..дун, в отличие от википедистов, он не преувеличивает. А если хочешь "сразу", то 1200 г водки - и в последний путь...

... я считаю, что при малых дозах вредом алкоголя можно пренебречь, так как пользы и удовольствия он приносит несравненно больше.

Если этим вредом можно пренебречь, то ты принял такую маленькую дозу, что удовольствия ты тоже не заметишь...

Анекдот идиотский ). Ну как идиотский?.. Как и большинство анекдотов.
Настоящий анекдот заключается в том, что есть реальные люди, которые его суть реально считают за правду.
Так, например, нарк редко считает себя падшим человеком, который гробит свою жизнь ради пустышки, когда пришёл в этот мир явно для другого. Он наоборот считает себя Королём нах, который регулярно познаёт Счастье в отличие от этих идиотов нормальных людей, которые так и помрут здоровенькими, не познав настоящего Счастья и Наслаждения. Ребёнок. Что можно ещё про него сказать?

[Sgr]

Сообщение от MightySan

Жаль, что нет здесь соратника по данному вопросу Дмиталера. Он бы вам лишний раз рассказал про интересную связку алкоголь+мозг...

Про связку алкоголь+мозг хорошо написано в Википедии. Объяснено что вызывает эйфорию и почему формируется зависимость.
[Зарегистрироваться?]

[whitepavel]

Сообщение от FroZer

Да вот и нет. Просто очень странно слышать истошные крики "ЯД-ЯД" и когда при этом человек масс потребляет другие яды)

Вопрос же не о здоровом образе жизни в целом,а про употребление алкоголя,об очевидном вреде его употребления.
Не ужели яд перестанет являться таковым,если его заменить другим ядом?
Не пьешь - хорошо,не куришь - замечательно,занимаешься спортом - вобще здорово.Но если например курящий,будет говорить о вреде малоподвижного образа жизни или алкоголизма,он что будет не прав?Нелогично как то.

[Bebop1972]

Сообщение от TruePaladin

Тут вопрос в качестве жизни и в том, на что хочется потратить свои ресурсы(в данном случае здоровье).

+1

[FroZer]

Сообщение от whitepavel

Вопрос же не о здоровом образе жизни в целом,а про употребление алкоголя,об очевидном вреде его употребления.
Не ужели яд перестанет являться таковым,если его заменить другим ядом?
Не пьешь - хорошо,не куришь - замечательно,занимаешься спортом - вобще здорово.Но если например курящий,будет говорить о вреде малоподвижного образа жизни или алкоголизма,он что будет не прав?Нелогично как то.

Будет нелогично, если основной аргументацией будет "только идиот способен отравлять себя сам" и при этом же он сам себя отравляет другими вещами.
Потому что у нас тут трезвенники заявляют, что алкоголь не только мол яд, но еще и не приносит никаких выгод взамен и все пьющие поэтому идиоты.

[TruePaladin]

Сообщение от MightySan

Если этим вредом можно пренебречь, то ты принял такую маленькую дозу, что удовольствия ты тоже не заметишь...

Вовсе нет. Каждый сам для себя решает, каким вредом можно пренебречь.
Каждый ищет компромисс между удовольствием и вредом для здоровья. Для кого-то это бокал вина в месяц, для кого-то бутылка вина с девушкой в неделю, для кого-то это пиво раз в месяц с друзьями в баре, для кого-то 100 грамм водки под шашлычок.
И все они прекрасно получают удовольствие и всем им наносится настолько незначительный вред алкоголем, что им можно пренебречь(по их оценке)

Ну если ты не можешь пренебречь самым минимальным вредом здоровью ради удовольствия, то не сиди за компом, живи в деревне, ешь только натуральную пищу.

[MightySan]

Ооо... Вот оказывается что! Дело в том, что вред нынче нужно оценивать субъективно! А я то думал, что его по-старинке стремятся оценивать объективно...
А что там с объективной оценкой?.. Включим пластинку Углова по второму кругу:

Точно так же, если пить сухое вино небольшими дозами, но употреблять его чаще, чем один раз в две недели, мозг не будет приходить в норму от наркотического отравления, и вред будет несомненный.

[FroZer]

и вред будет несомненный.

Эээ, это не противоречит кстати словам ТруПаладина. Просто ты интерпретируешь субъективно.
Наличие вреда - несомненно. Количественной характеристики здесь не дано.
Каждый сам оценивает, насколько он готов "навредить" себе, получив взамен порцию удовольствия.

[TruePaladin]

Сообщение от MightySan

Ооо... Вот оказывается что! Дело в том, что вред нынче нужно оценивать субъективно! А я то думал, что его по-старинке стремятся оценивать объективно...
А что там с объективной оценкой?.. Включим пластинку Углова по второму кругу:

Собсвтенно Фрозер тебе абсолютно правильно ответил.
И субъективно не про вред, а про то, что им можно пренебречь.

[Bebop1972]

Углов крут! Ещё Шичко рекомендую!!! У них даже кефир супервреден...

Кстати, кто живёт в городе, представляете, что с лёгкими у вас делается при проезде или проходе по оживленной магистрали? А фармацевтика современная? Таблеточка аспирина тебе внутренности посадит круче нескольких бутылок вина;-)

А вообще каждому своё. Просто удивляет, почему, парадоксальным образом, на форумах трезвенники всегда так агрессивны и категоричны, а пьющие, наоборот, спокойны и позитивны))

[Fleshik]

да ну нахер ебланская тема, потому что вы сидите за компом, играя в покер по несколько часов в день, если не больше, от этого сидения вреда гораздо больше, чем от еженедельного пивасика/винца/водки на выбор.

[Bebop1972]

Сообщение от Fleshik

да ну нахер ебланская тема, потому что вы сидите за компом, играя в покер по несколько часов в день, если не больше, от этого сидения вреда гораздо больше, чем от еженедельного пивасика/винца/водки на выбор.

С самой мыслью согласен, но непонятно, что ты-то на покерном сайте делаешь?

[Fleshik]

читаю, логично да?)))

[Эйсхай]

[Зарегистрироваться?]

[troll891]

Сообщение от Fleshik

да ну нахер ебланская тема, потому что вы сидите за компом, играя в покер по несколько часов в день, если не больше, от этого сидения вреда гораздо больше, чем от еженедельного пивасика/винца/водки на выбор.

еженедельны пивасик вредно ...... и годам к 35-40 ты это ощутишь, покер не заставляет тебя вести такой ограниченный образ жизни, если ты просиживаешь задницу и ничего кроме не делаешь то в этом виноват не покер а ты сам!

[Bebop1972]

Еженедельное пиво вредно????? Ты шутишь. Лично знаю массу немцев и русских, которые по 1-2 бутылки пива хорошего каждый вечер выпивают много лет, уже за 50 и отлично себя чувствуют. Например, мой папаша такой, 64 года и по-прежнему по выходным в футбол гоняет...
Это не вопрос...Вопрос в том, есть ли смысл пить больше 200 грамм 40% ежедневно.

[N0EL]

Видел в подписи у одного из форумчан (уже не помню кого) ссылку на отличное видео, что то вроде al.slx, там разжованы многие вопросы поднимающиеся здесь. И про то, что южным народам (греки, грузины, итальянцы) можно каждый день, а северным, вроде нас - нельзя. И про рекламу в кино. И про то, что бомж-алкоголик, валяющийся на улице в грязи приносит минимум вреда, так как является антирекламой, в отличии от добрых застолий по любому поводу.

[Bebop1972]

Сообщение от N0EL

И про то, что южным народам (греки, грузины, итальянцы) можно каждый день, а северным, вроде нас - нельзя.

Не совсем так. Есть народы с очень слабым иммунитетом (чукчи и т.п.), потому что на момент широкого распространения у ниъх алкоголя, у них практически не было исторического опыта его употребления. Что касается русских, то тут зависит от каждого конкретного человека. бывают случаи когда переносимость алкоголя в разы отличается даже у братьев.
Вообще считается, что у русских в целом неплохой иммунитет. У северных шведов и прочих скандинавов - тоже.

Зато есть гигантская разница в том, что потребляют греки, грузины и итальянцы и русские - у них на рюмку чачи или граппы ящик хорошего вина, у нас на 2-3 бутылки водки бокальчик Советского "Шампанского"