[filetofish]

Пирамида имеет основание привлечение заведомо никак не обеспеченных средств, то есть мошенничество

пирамида это обеспечение дохода за счёт привлечения новых участников и их вливаний.
поскольку люди отдают деньги добровольно, вследствие игрового процесса, то мошенничества по сути нет.
гемблинг это "преступление без жертвы", как наркомания, алкоголизм, проституция.
про игроки существуют за счёт того, что "ленивые и неспособные", имеющие лишние деньги, тратят их на развлечение.

[TruePaladin]

Сообщение от Bebop1972

В клубы вообще не хожу, причём не только из-за возраста, был молодым - тоже не ходил ИМХО, там самое место Ягу пить
Насчёт агрессии - от хорошего алкоголя нормальный человек становится мягче и добрее. А что может с человеком случиться от российского пива, водки или вина - за это я не отвечаю.

Ты немного отстал от жизни
В нормальных клубах сейчас пьют абсолют по 400 р за стопку и дорогой вискарь

[TruePaladin]

Сообщение от MightySan

. Ни то, что любитель алкоголя живёт менее полноценной жизнью, т.к. вырабатывается зависимость разной тяжести и природы, и он после приёма дозы теряет в ощущениях и контроле, т.е. перестаёт быть на время человеком, а становится неким хомо подалкоголикус.

Ты абсолютно не прав. Как раз таки человек вообще не употребляющий алкоголь живет менее полноценной жизнью- он теряет в удовольствии.
Зависимость - какая? Психологическая?Да тут у всех куча зависимостей- от интернета, от хорошей еды, от мягкой постели, от свежевыжатых соков, шоколада. Физическая? Не смеши меня. У большинства людей, пьющих бокал вина(или виски) вечером по пятницам нет и быть не может никакой физической зависимости. Я тебе более скажу, я пью гораздо больше чем бокал вина по пятницам уже довольно давно и у меня абсолютно нет физической зависимости.

[Эйсхай]

Сообщение от TruePaladin

Я тебе более скажу, я пью гораздо больше чем бокал вина по пятницам уже довольно давно и у меня абсолютно нет физической зависимости.

Я курю 2 пачки в день, но могу бросить в любой момент.
Я иногда делаю инъекции героина, но я не наркоман, потому что смогу с этим завязать, как только захочу.

[TruePaladin]

Сообщение от Эйсхай

Я курю 2 пачки в день, но могу бросить в любой момент.
Я иногда делаю инъекции героина, но я не наркоман, потому что смогу с этим завязать, как только захочу.

Смешно

[FroZer]

Сообщение от Эйсхай

Я курю 2 пачки в день, но могу бросить в любой момент.
Я иногда делаю инъекции героина, но я не наркоман, потому что смогу с этим завязать, как только захочу.

Правда?
Скорей всего у тебя есть физическая зависимость и тебя будут сильно мучать ломки при отмене.

[FroZer]

Что из себя представляет физическая зависимость от алкоголя?
Никотин, наркота - понятно.
Но с какого момента организм начинает испытывать физическую потребность в алкоголе? Интересно даже, потому что физической у меня никогда не было

[FroZer]

Сыромоноеды кстати говорят, что обычные люди физически зависимы от мяса. Ужас :( И ведь не поспоришь.

[hackerov]

Сообщение от FroZer

Что из себя представляет физическая
Никотин, наркота - понятно.

а алкоголь не наркота ?

Физическая зависимость возникает сугубо индивидуально

[Эйсхай]

FroZer, я процитировал наркоманские сказки, сам не травлюсь, есличо.
Нет ни одной причины отравиться наркотиками, кроме зависимости, не считая первого раза.

[FroZer]

Сообщение от Эйсхай

FroZer, я процитировал наркоманские сказки, сам не травлюсь, есличо.
Нет ни одной причины отравиться наркотиками, кроме зависимости, не считая первого раза.

Вот из-за такой пропаганды у меня и слишком отношение к наркотикам и алкоголю Всегда неприятно чувствовать, что где-то тебя обманывают(

Пример из личной практики, для разбора твоего поста.
Я попробовал один раз амфетамины. Один раз по твоей логике - норм, не наркоман типа. Спустя полгода у меня еще был один эпизод употребления, с тех пор больше года не пробовал и не тянет. По твоей логике - у меня физическая зависимость, я правильно понимаю?(амфетамины правда её не вызывают, но да ладно)

Я реально хочу разобраться, в чем физическая зависимость от алкоголя. Синдрома отмены нету вроде. Какие-то вещества в организме этанол не заменяет вроде, чтобы испытывать потребность. Так в чем физическая зависимость у потребляющих редко? Хочу разобраться честно.

[Эйсхай]

Согласен, не считая нескольких раз в начале, но это не принципиально.
Нормальная реакция на присутствие наркотика в организме - это блевота, и если состояние наркотического отравления начинает человеку нравиться, это значит, что он уже попал.
У тебя бывает похмелье? Когда ты собираешься замахнуть первую рюмку, ты понимаешь, что, возможно, завтрашний день потерян? Что эти ощущения сейчас не стоят завтрашних отходняков? Если понимаешь, что тебя заставляет делать этот глоток?
Если у твоего молодого организма пока нет проблем с похмельем, то после тридцати они появятся.

[TruePaladin]

Сообщение от Эйсхай

Согласен, не считая нескольких раз в начале, но это не принципиально.
Нормальная реакция на присутствие наркотика в организме - это блевота, и если состояние наркотического отравления начинает человеку нравится, это значит, что он уже попал.
У тебя бывает похмелье? Когда ты собираешься замахнуть первую рюмку, ты понимаешь, что, возможно, завтрашний день потерян? Что этих ощущения сейчас не стоят завтрашних отходняков? Если понимаешь, что тебя заставляет делать этот глоток?
Если у твоего молодого организма пока нет проблем с похмельем, то после тридцати они появятся.

По твоей логике тогда алкоголь не наркота. Меня абсолютно не тянет блевать от разумного кол-ва алкоголя, так же как не тянет блевать от разумного кол-ва куриных грудок. Но если я их съем 3 кг, меня вырвет. 99,9% процентов людей от первого бокала вина или пива не тянет блевать.
И при чем здесь похмелье и физическая зависимость?

[Эйсхай]

По каким-то причинам в нашей стране кефир, слабоалкогольный напиток, был рекомендован в детское питание, и своё самое первое отравление алкоголем ты можешь не помнить.

[TruePaladin]

Сообщение от Эйсхай

По каким-то причинам в нашей стране кефир, слабоалкогольный напиток, был рекомендован в детское питание, и своё самое первое отравление алкоголем ты можешь не помнить.

Ага, пойду узнаю у родителей, сблевал ли я в первый раз от кефира

[FroZer]

У тебя бывает похмелье? Когда ты собираешься замахнуть первую рюмку, ты понимаешь, что, возможно, завтрашний день потерян? Что эти ощущения сейчас не стоят завтрашних отходняков? Если понимаешь, что тебя заставляет делать этот глоток?

Если я понимаю, что употребление сейчас чем-то для меня чревато(не свежее состояние на следующий день, просто нет настроения, усталость, что угодно) - я не буду пить, зачем себя мучить?
Сегодня вот с удовольствием пропустил бокал вина под душевный разговор Пока не тошнит. Как начнет - отпишусь.

Нормальная реакция на присутствие наркотика в организме - это блевота, и если состояние наркотического отравления начинает человеку нравиться, это значит, что он уже попал.

Опять же, когда пишут неправду, сразу перестаешь воспринимать всю точку зрения в целом :(
Потому что можно привести кучу примеров опровергающих это утверждение и аналогии как про куриные грудки например . Потому что оно ложно

[MightySan]

Сообщение от TruePaladin

Ты абсолютно не прав. Как раз таки человек вообще не употребляющий алкоголь живет менее полноценной жизнью- он теряет в удовольствии.
Зависимость - какая? Психологическая?Да тут у всех куча зависимостей- от интернета, от хорошей еды, от мягкой постели, от свежевыжатых соков, шоколада. Физическая? Не смеши меня. У большинства людей, пьющих бокал вина(или виски) вечером по пятницам нет и быть не может никакой физической зависимости. Я тебе более скажу, я пью гораздо больше чем бокал вина по пятницам уже довольно давно и у меня абсолютно нет физической зависимости.

ОМГ... Нет уж, предпочту остаться "человеком разумным" )) Да и уверен, проблевался бы я некисло - какое уж удовольствие? )

Насчёт зависимостей. Чтобы сформировалось что-то похожее на ломку при долгом отсутствии алкоголя, нужно хорошо постараться, иметь большой опыт и в объёмах, и в сроках. В плане физического привыкания кока-кола может быть опасней... Недаром ведь алкаши кодируются. Поди ка закодируйся от табака или наркоты покрепче!
Так вот у тебя же зависимость по страшней, та, от которой алкаши и кодируются. Не в той стадии, конечно. Психологическая зависимость, имхо, гораздо страшнее. Что с алкоголем, что с табаком. Физическая лечится, а из-за психологической люди срываются через годы после отказа.
Как ты себя будешь чувствовать, если наступит пятничный вечер, планы вроде обычные, обстановка привычная, всё как всегда... за исключением наличия твоих любимых горячительный напитков в привычном тебе объёме? Или покупаешь ты всегда в такой-то день после того-то во столько часов в таком-то месте бутылочку того-то... И если это будет невозможно... Ох ...... будет у тебя на душе... Именно по этой причине алкаши выпрашивают деньги на новую бутылку.
А от интернета какая уж тут зависимость? Вырубили интернет - так я пойду с удовольствием почитаю книжку. Да хоть на неделю его вырубят - не беда (за исключением того, что нельзя в покер гриндить, но это уже тонкости).

[FroZer]

Вот Майтисана приятно читать, дело говорит
Кстати, насчет интернета - реально зависимости существуют и страшные. Я например жутко зависим, для меня это самая отравляющая жизнь адикция. Именно потому что вместо того чтоб учиться/читать книжку/делать что-нибудь еще я сижу в нем полезности для себя по сути не создавая никакой. Понятное дело, что не физическая Но есть. Точно как у алкаша - если нет Инета так ...... на душе

[TruePaladin]

Сообщение от MightySan

ОМГ... Нет уж, предпочту остаться "человеком разумным" )) Да и уверен, проблевался бы я некисло - какое уж удовольствие? )

Насчёт зависимостей. Чтобы сформировалось что-то похожее на ломку при долгом отсутствии алкоголя, нужно хорошо постараться, иметь большой опыт и в объёмах, и в сроках. В плане физического привыкания кока-кола может быть опасней... Недаром ведь алкаши кодируются. Поди ка закодируйся от табака или наркоты покрепче!
Так вот у тебя же зависимость по страшней, та, от которой алкаши и кодируются. Не в той стадии, конечно. Психологическая зависимость, имхо, гораздо страшнее. Что с алкоголем, что с табаком. Физическая лечится, а из-за психологической люди срываются через годы после отказа.
Как ты себя будешь чувствовать, если наступит пятничный вечер, планы вроде обычные, обстановка привычная, всё как всегда... за исключением наличия твоих любимых горячительный напитков в привычном тебе объёме? Или покупаешь ты всегда в такой-то день после того-то во столько часов в таком-то месте бутылочку того-то... И если это будет невозможно... Ох ...... будет у тебя на душе... Именно по этой причине алкаши выпрашивают деньги на новую бутылку.
А от интернета какая уж тут зависимость? Вырубили интернет - так я пойду с удовольствием почитаю книжку. Да хоть на неделю его вырубят - не беда (за исключением того, что нельзя в покер гриндить, но это уже тонкости).

Если у тебя нет какойто супер редкой непереносимости алкоголя, то одного бокала вина или пива тебя вырвет.

Обычно, психологическая зависимость вырабатывается быстрее нежели психическая(сигареты, кокс) и обычно физическую зависимость считают более тяжелой. У меня раньше была всихологическая зависимость от сигарет- покурить после выхода из метро, покурить в пробке, покурить за чашечкой кофе, покурить после еды и тд. Сейчас без проблем ее поборол. Курю тогда, когда я получаю от этого удовольствие, а не тогда когда привык или делать нечего(только давай не будем начинать спор о вреде курения)

Да ничего не изменится. не будет алкоголя и не будет. Я и так нормально проведу вечер с друзьями. Единственное место где будет не комфортно- это клуб, но я туда протсо не пойду трезвый.

Да самая простая. Почитать новости, проверить почту, посмотреть контакт, почитать форум. Ты не сможешь этого не сделать если у тебя есть интернет. Вот психическая зависимость. Такая же как и от алко.
А если тебя колбасит от его отсутствия и ты бежишь в комп клуб когда инет вырубили- то это уже болезнь.

[FroZer]

А если тебя колбасит от его отсутствия и ты бежишь в комп клуб когда инет вырубили- то это уже болезнь.

*Не так конечно, но всё же*