[Bebop1972]

В клубы вообще не хожу, причём не только из-за возраста, был молодым - тоже не ходил ИМХО, там самое место Ягу пить
Насчёт агрессии - от хорошего алкоголя нормальный человек становится мягче и добрее. А что может с человеком случиться от российского пива, водки или вина - за это я не отвечаю.

[Bebop1972]

Сообщение от FreakazZzoid

да, футбол без пива смотреть трудно, да еще если матч обещает быть потрясным)

Как фанат футбола (и бывший футболлер 2й лиги) под хороший матч - а я их смотрю минимум пяток в неделю - предпочитаю сидр - собственный или покупной. Гиннесс или, скажем, бельгийское крепкое тоже хорошо идут, но потом ночью в туалет не набегаешься.
П.С. Сидр - с копчёным мясом, пиво - с сыром и чесноком.

[Bebop1972]

Сообщение от SibZork

-Как думаешь что полезнее печенье или эти сосиски?
-Знаешь, сейчас даже курить полезнее чем эти сосиски.

Есть ли вероятность, что алкоголь расщипляет/удаляет/мешает накоплению/етс всяческих вредных веществ, которые мы потребляем КАЖДЫЙ ДЕНЬ, в том числе воздух, вода, овощи/фрукты(хз как из выращивают), мясопродукты, етс?

Как человек, интересующийся вопросом, и предпочитающий натуральную пищу, могу сказать, что не только сосиски, но и пакетированный сок, молоко, практически любые консервы сейчас - это натурально исключительно вредные для организма продукты. Хороший алкоголь по крайней мере не содержит ГМО и консервантов (кроме вин, но диоксид серы далеко не самая опасная вещь...)

Касательно расщепления - после приёма жирной пищи необходимо выпиь стопку крепкого алкоголя (дижестив), это очевидно. Впрочем, живущих в мегаполисах и регулярно проволящих час-другой на шоссе от раннего рака это вряд ли спасёт, к сожалению...

[mordovorot]

Сообщение от Bebop1972

Насчёт агрессии - от хорошего алкоголя нормальный человек становится мягче и добрее.

чё за хороший алкоголь-то? там может формула другая? может действует на человека по другому? Т.е. если литряк хорошего засадить расслабит?

[SibZork]

Сообщение от Bebop1972

Как человек, интересующийся вопросом, и предпочитающий натуральную пищу, могу сказать, что не только сосиски, но и пакетированный сок, молоко, практически любые консервы сейчас - это натурально исключительно вредные для организма продукты. Хороший алкоголь по крайней мере не содержит ГМО и консервантов (кроме вин, но диоксид серы далеко не самая опасная вещь...)

Касательно расщепления - после приёма жирной пищи необходимо выпиь стопку крепкого алкоголя (дижестив), это очевидно. Впрочем, живущих в мегаполисах и регулярно проволящих час-другой на шоссе от раннего рака это вряд ли спасёт, к сожалению...

Я об этом и говорю, что если считать алкоголь ядом, то чем тогда лучше сок(в пакетах), консервы, энергетики, мясо, и т.д.?
Алкоголь - это обычный продукт, такой же как хлеб, если съесть 1500г. хлеба, я думаю на утро тоже будет плохо.

Я не ел хлеб(сахар, кофе, чай, конфеты,етс нужное подчеркнуть) 1 год и 1 день - какой же я молодец! - смешно? смешно.
А ведь по сути ТС написал тоже самое.

[Sgr]

Добрый - злой, спокойный - буйный, бодрый - сонный, всё это зависит не от алкоголя, а от самого человека.

[Bebop1972]

Сообщение от mordovorot

чё за хороший алкоголь-то? там может формула другая? может действует на человека по другому? Т.е. если литряк хорошего засадить расслабит?

да, действует кардинально по-разному. Опьянение от 400 грамм (сорри, литрами не пью;-)) хорошего виски/бренди/рома отличается от опьянения тем же количеством водки за 120р. как Мерседес от Запорожца

[Bebop1972]

Сообщение от SibZork

Я не ел хлеб(сахар, кофе, чай, конфеты,етс нужное подчеркнуть) 1 год и 1 день - какой же я молодец! - смешно? смешно.
А ведь по сути ТС написал тоже самое.

Абсолютно согласен. Хочешь - не пей, хочешь пей, хочешь постись, не хочешь - не надо. Просто странно это педалировать. Все эти общества трезвеников, вегетарианцев, противников меха, гомосексуалистов тем мне и непонятны, что претендуют на какие-то привилегии и внимание к себе. Ну не хочешь, скажем. чтобы из песца шубу делали - не покупай, но не говори, что ты сливки человечества

[MightySan]

Сообщение от SibZork

Я об этом и говорю, что если считать алкоголь ядом, то чем тогда лучше сок(в пакетах), консервы, энергетики, мясо, и т.д.?
Алкоголь - это обычный продукт, такой же как хлеб, если съесть 1500г. хлеба, я думаю на утро тоже будет плохо.

Я не ел хлеб(сахар, кофе, чай, конфеты,етс нужное подчеркнуть) 1 год и 1 день - какой же я молодец! - смешно? смешно.
А ведь по сути ТС написал тоже самое.

Если человек пишет, что уже год не употребляет конфеты, которые раньше так любил (или кофе, чёрный чай, сосиски и т.п.) - то это НЕ СМЕШНО. Если тебе смешно, то это странно.

А вот с остальными "нормальными" пищевыми продуктами, этиловый спирт мешать не надо, пожалуйста. От тарелки гречневой каши нейроны не дохнут, печень не портится, как от бокала вина, например.
Я уже приводил эту выдержку из Углова, но для тебя приведу её ещё раз:

Ложь: "Алкоголь - пищевой продукт".
Правда: "Алкоголь - наркотик, подрывающий здоровье населения", - выписка из решения Всемирной Организации Здравоохранения (ВОЗ) 1975 г. Это положение находится в полном соответствии с научным определением алкоголя, которое дано в трудах выдающихся русских и мировых ученых.
По существу нет ни одного серьезного научного труда, в котором бы не было доказано, что алкоголь - это наркотик. Между тем до сих пор находятся так называемые ученые, которые упорно доказывают всем, что алкоголь - это пищевой продукт.
Вместо того, чтобы поставить вопрос об исключении алкоголя из графы "пищевые продукты", поскольку это положение дезориентирует людей, приучая их легкомысленно относиться к наркотическому яду, эти ученые упорно и бездоказательно настаивают на своей ошибочной и вредной установке.
Как мы видим, ложь начинается с определения, что такое алкоголь. Наука говорит нам правду: алкоголь - это наркотический яд, разрушающий здоровье человека. Находятся люди, которые упорно проповедуют обратное. Подобные противоречия между истиной и ложью отмечены и по всем другим вопросам, касающимся вина.

[Эйсхай]

Сообщение от SibZork

Алкоголь - это обычный продукт

Откуда такие выводы? Оттого, что водка продаётся в продуктовом магазине?

Я не ел хлеб

от употребления хлеба возникают необратимые изменения в головном мозге?

сахар

от сахара белая горячка?

кофе

от кофе цирроз печени?

чай

от чая инсульт?

ТЫ планируешь свой исход в землю лет на 20-30 раньше? Какой же ты молодец!

[Bebop1972]

Надо Углова прикрепить в теме, чтобы вверху каждой страницы эта цитата из него автоматически висела))

[MightySan]

Сообщение от TruePaladin

Странное у тебя впечателния))
Если ты не заметил, то трезвенники здесь гнали все время один аргумент под разными соусами по кругу- алкоголь яд в любых кол-вах. Когда тебе сто раз отвечают на твои аргументы одно и тоже- нет смысла пытаться приводить новую аргументацию.

Это у тебя странное впечатление. Это у тебя был один аргумент: каждый волен оценивать вред для себя сам, каждый волен транжирить свои ресурсы, например, здоровье, на то, что он решит.

Железобетонный аргумент, кстати. Как его прошибить? После такого заявления, тебя уже не заденет ни вред алкоголя мозгу, печени, всем остальным органам (как мы помним, относительный в зависимости от количества и частоты). Не заденет ни то, что люди умудряются иногда всё же садиться за руль после бутылки пива или чего покрепче. Не заденет ни пример, который подаётся детям вокруг. Ни то, что любитель алкоголя живёт менее полноценной жизнью, т.к. вырабатывается зависимость разной тяжести и природы, и он после приёма дозы теряет в ощущениях и контроле, т.е. перестаёт быть на время человеком, а становится неким хомо подалкоголикус.
И самое главное - после своего заявления тебе уже непонятно, как это "статус" и оценка трезвенника повышается, если он просто напросто сам для себя решил, что этого добра в его жизни больше не будет. Ты ж ведь тоже просто напросто решил, что будет, и в тех количествах, которые ты определишь. Так почему это глупые трезвенники утверждают, что мой статус от этого падает? Логика нах!

[Bebop1972]

Сообщение от Эйсхай

ТЫ планируешь свой исход в землю лет на 20-30 раньше? Какой же ты молодец!

Ну допустим;-) А почему это должно кого-то волновать?

[Bebop1972]

Сообщение от MightySan

И самое главное - после своего заявления тебе уже непонятно, как это "статус" и оценка трезвенника повышается, если он просто напросто сам для себя решил, что этого добра в его жизни больше не будет. Ты ж ведь тоже просто напросто решил, что будет, и в тех количествах, которые ты определишь. Так почему это глупые трезвенники утверждают, что мой статус от этого падает? Логика нах!

Ну разумеется, в глазах трезвенников статус ТС повышается. Но абсолютно логично и то, что в глазах пьющих он не повышается, а иногда и понижается (так как тема преподносится довольно агрессивно)
Точно также, если кто-то из трезвенников запьёт, это будет на ура встречено, скажем, мной, и неодобрительно тобой.
А вообще дело в том, что пора прекращать педалировать такое деление на пьющих и нет - в этом смысла не больше чем в борьбе остроконечников и тупоконечников

[MightySan]

Сообщение от Bebop1972

Надо Углова прикрепить в теме, чтобы вверху каждой страницы эта цитата из него автоматически висела))

Бибоп, говорю тебе. Подобные высказывания убери, пожалуйста. Будешь иметь моральное право их высказывать, когда приведёшь доводы в доказательства пиздобольства Углова.
Те доводы, что ты приводил, т.е., что он фанат своего дела борьбы за трезвость, а тебе фанаты не нравятся по определению, НЕ КАТЯТ...
Ну нельзя на их основе постоянно язвительно бросаться насмешками, под которыми любой человек в первую очередь увидит НАЕЗД НА ПРАВДИВОСТЬ слов Углова.

Давай, короче, выкинь нам что-нибудь такого... "Вот там-то на такой-то странице Углов пишет <...>. Но это явная фигня, т.к. вот такой-то доктор, такой-то академик РАН проводил исследования вот такие-то, которые были признаны наукой и которые в корне опровергают те слова Углова". А пока не выкинешь подобного, не надо язвить, я тебя очень прошу.
Я, например, когда язвлю насчёт Путина, могу массу всяких предъяв ему предъявить. Конечно, они не доказаны юридически в судах, но это будет возможно только после смены власти, очевидно...

[MightySan]

Сообщение от Bebop1972

Ну разумеется, в глазах трезвенников статус ТС повышается. Но абсолютно логично и то, что в глазах пьющих он не повышается, а иногда и понижается (так как тема преподносится довольно агрессивно)
Точно также, если кто-то из трезвенников запьёт, это будет на ура встречено, скажем, мной, и неодобрительно тобой.
А вообще дело в том, что пора прекращать педалировать такое деление на пьющих и нет - в этом смысла не больше чем в борьбе остроконечников и тупоконечников

))
Это лишний раз показывает, что в сознании пьющих происходят странные изменения )).
Излишне полный человек, который очень любит хорошо поесть, будет завидовать другу, который привёл себя в порядок, отказавшись от гамбургеров и начав вести активный образ жизни.
А вот пьющий, если успел подотупеть немного, будет крутить пальцем у виска, если друг перестал пить...

[Эйсхай]

Bebop1972, 20 лет бухать, и при этом писать адекватные посты, это скорее подвиг, чем обычное дело. Обычно сгорают намного быстрее, некоторым бабам бывает достаточно одного года. Это может коснуться и твоих детей, когда ко 2й поздней стадии алкоголизма вы придете одновременно.

[Bebop1972]

Сообщение от MightySan

))
Излишне полный человек, который очень любит хорошо поесть, будет завидовать другу, который привёл себя в порядок, отказавшись от гамбургеров и начав вести активный образ жизни.

This. Твоя ключевая ошибочная посылка. Пойми, что то, что нормально для тебя - не становится автоматически нормальным и желательным для всех. Далеко не все помешаны на здоровье и готовы принести в жертву удовольствия от питья или еды, например.
Используя твою логику, можно сказать, что покерист, который не может больше никак зарабатывать, будет завидовать другу, который устроился на "нормальную" работу.

[Bebop1972]

Сообщение от MightySan

Давай, короче, выкинь нам что-нибудь такого... "Вот там-то на такой-то странице Углов пишет <...>. Но это явная фигня, т.к. вот такой-то доктор, такой-то академик РАН проводил исследования вот такие-то, которые были признаны наукой и которые в корне опровергают те слова Углова". А пока не выкинешь подобного, не надо язвить, я тебя очень прошу.

Понимаешь, этим спорам уже посвящено больше 9000 страниц на разных форумах. в том числе и медицинских, и алкогольных, не думаю. что мы с тобой что-то новое скажем.
На всякий случай ещё раз разъясню свою позицию: мне абсолютно пофиг, наркотический ли яд алкоголь с точки зрения Углова или нет. Я просто имею право делать что хочу, если при этом не приношу вреда окружающим. То есть умозаключение "Алкоголь вреден для здоровья - следовательно алкоголь пить нельзя" для меня не является ни истинным, ни интересным. Ну и, соответственно, его навязчивая пропаганда вызывает законную иронию.

[Bebop1972]

Сообщение от Эйсхай

[URL="http://forum.cgm.ru/../member.php?u=138243"] Это может коснуться и твоих детей, когда ко 2й поздней стадии алкоголизма вы придете одновременно.

Могу заметить. что с тем же успехом это может коснуться и, например, твоих детей (ттт). Чё-то я совсем не уверен, что мои дети не будут курить и ширяться, хотя я не делаю ни того ни другого...
Если бы всё было так просто