[Dimania]

Сообщение от Meatwarz

Занятно, что столько людей считают не употребление алкоголя какой-то крайностью - в то время как это норма.
Печально, что столько людей плохо представляют, как можно расслабиться/повеселиться/пообщаться с друзьями без алкоголя.
Ну и аргументы в стиле "у меня знакомый каждый день выпивает 0.5 водки и отлично себя чувствует" это просто

+1,как правило телевизор и алкоголь самые дешевые развлечения,у людей не хватает фантазии на что-то больше чем набухаться на днюху/новый год/день рождения собаки/обмывка новых китайских трусов.

алкоголь признан ядом и в ЛЮБЫХ количествах он несет больше вреда чем пользы.
а тем у кого дядя и т.д. выпивают по рюмке в день то они пропивают свое здоровье.
сколько случаев да вот тот мужик здоровый как бык,а тут тебе на инсульт и все,а потом вопросы как?почему? и т.д.если бы они не пили по рюмке в день то жили не 55,а 85.а тем кому 75 и они пьют любую дозу каждый день,то это как правило исключение из правил и если бы они не пили они чувствовали себя намного лучше.

[Sgr]

50 мл водки в день - это не много.
Выпивать ежедневно 50 мл или единовременно еженедельно 350 мл - две абсолютно разные вещи. Плюс стоит отметить что рюмки скорее всего не 50, а 25 мл.

[MightySan]

Сообщение от P0n4ik

Можно поинтиресоваться, как ты относишся к Товарищу Жданову?

Конечно, положительно.
А как я мог бы ещё относиться к этому товарищу, если немало детей и молодых людей заимели после его выступлений иммунитет к пропаганде наркоты, что их окружает со всех сторон?
Неважно, что он говорит, но если результат положительный, а он при этом никого не убивал, денег не воровал.., то и отношение моё будет только положительным.

А как ты к нему относишься? Какую дашь общую оценку плохо/хорошо?

Если человек незнает меры, или не рассматривает риски нанесения вреда здоровью, так это его проблемы, у кого есть голова на плечах, тот не сопьеться, а у кого нет, тот и без алкоголя найдет способ себя угробить.

Эта тема алкоголя и курения поднимается на цгм регулярно и уже давно. И каждый раз приходится говорить о детях. Почему? Вы сами такие непонимающие? Да пох на 75-летнего любителя водяры. Может быть даже пох на того, кто сорвался и запил в 35 лет после того, как от него ушла жена или уволили с хорошей работы. Но нельзя говорить про голову на плечах у подростков и "взрослых детей" по типу 22-летних. Они что видят, то и делают. Это так трудно понять??? Я уже приводил пример того, что ... найдёшь семью, где при обоих курящих родителях не курил бы ребёнок в последствии. Ты знаешь такие примеры? А если нет, то хули тут пишешь эту вредную ересь выбор судьбы?
Чем больше будет постов типа казаковских, тем больше будет уцелевших молодых людей.

[Bebop1972]

Сообщение от Sgr

Bebop1972, я так понимаю что ты употребляешь довольно много алкоголя. Как это отражается на твоей работе, семье?

да, в среднем 350 грамм в пересчете на 40% (водку не пью, если что)
Семья: Жена. конечно, не в восторге, тем более, что сама практически не пьёт уже 12+ лет, с первой беременности. Но так как
а) В основном выпиваю, когда она уже ложится спать, за просмотром фильма или покером, то особо незаметно
б) Она понимает, что своей покладистостью, терпением к детям и общим позитивом я во многом обязан хорошему алкоголю
в) Никогда не становлюсь агрессивным выпивши
г) Отдаю примерно 4/5 дохода, включая покерный плюс по итогам месяца (лоссы не вычитаю)
д) Главное - практически всегда дегустирую в одиночестве, т.е. нет никаких загулов, мальчишников, приходов домой с утра и т.п.
то относится к этому вполне лояльно

Что касается детей, то они видят, что я могу выпить, но за столом никогда алкоголь не стоит, за исключением выходных, когда старшие получают по 100 грамм красного сухого. Пока трудно сказать, как на них алкоголик отец скажется, пока вроде никак...

Работа:
Минимум 6 часов стараюсь спать ночью, с утра обычно бокал вина или шот виски (40 грамм) для бодрости. На работе обычно не пью вообще (в бизнес-ланч иногда тот же бокал/шот). Бывает, прихожу с небольшого бодуна, но поскольку работаю в сфере продаж, то никого это не волнует - главное, чтобы перегаром не воняло и вёл себя адекватно. А на корпоративах я обычно самый трезвый. так как там предлагается обычно выпивка, которой я не хочу организм портить
Влияет немного на покер, иногда трудно принимать решение на глубоких стадиях турниров

[Bebop1972]

Сообщение от MightySan

Бибоп, во второй раз уже с иронией отзываешься об Углове. Можешь чуть разжевать причину?

Я просто не люблю фанатиков. В любой сфере. Даже если бы Углов с тем же рвением защищал близкие мне идеи, я бы относился к нему с не меньшей иронией.

[Bebop1972]

Сообщение от N0EL

Кстати забыл упомянуть про один из "плюсов" - Когда бухаешь с девочками, они быстрее дают. Но у детей, которые могут появится в результате, часто бывают генетические аномалии. Вряд ли кого-то порадует четырёхногий малыш.

Забавно, что авторитеты до сих пор не пришли к единому мнению, насколько влияет алкоголь на развитие плода и полноценность ребенка. Единственное. в чём все сходятся - беременной нежелательно употреблять более бокала вина в неделю.
Думаю, пока этот вопрос открыт процентов на 95.

У меня вроде дети без отклонений, ттт ттт ттт

[MightySan]

Masaco, я лишь понял, что ты тоже не понимаешь беззащитность детей перед пропагандой.
Ну и конечно, убедился, что ты на самом деле враг моего народа.
А как иначе? Ты говоришь, что продавал курево, продаёшь алкоголь, но только тем, кто сам сделал такой выбор. Типа, их никто не заставляет. Но это дешёвые отмазы. Ты повинен, как сотни тысяч других людей в этом бизнесе, в том, что кривая потребления алкоголя и особенно пива так растёт в эти путинские годы. А кто если не ты? Именно ты.
Чем ты отличаешься от наркодиллера, которого в тюрьму сажают? Они же тоже говорят, что никого не заставляют, каждый покупает наркоту, сделав собственный выбор. Но вы, враги куевы, забываете о детях. Чтоб вы там перевернулись, отдыхая на море на свои грязные деньги.

[MightySan]

Сообщение от Bebop1972

Я просто не люблю фанатиков. В любой сфере. Даже если бы Углов с тем же рвением защищал близкие мне идеи, я бы относился к нему с не меньшей иронией.

А тех, кто на таран шёл, защищая свою землю от захватчиков, ты тоже не любишь?
Есть идеи, которые стоят рвения. Тем более, когда враги настолько сильны.
Вот я защищаю подобные идеи, но, мягко говоря, вяло, и обо мне никто не знает. А об Углове и его книгах знает куда больше людей. Так что хорошо, что есть люди, которые тратят свои жизненные силы на то, на чём другие их экономят.

[Bu4er]

Сообщение от FroZer

Неверно. Для большинства покер - игра разрушительная. Она отнимает время, деньги, здоровье(нервы+сидение за компьютером, да и вообще, хорошо представляете себе чувство закатавшегося? А у многих такое на постоянной основе). Развитие? Ну это тоже не про большинство. Либо оно происходит такими темпами, что им можно пренебречь(одна художественная книжка сильнее разовъет).
Покер, как и любая другая популярная игра на деньги - зло в масштабах всего социума.

ну если уж так, то любая работа за зарплату, а не за идею - зло

[Bebop1972]

Сообщение от MightySan

А тех, кто на таран шёл, защищая свою землю от захватчиков, ты тоже не любишь?

Для меня есть принципиальная разница между рвением защитить людей от внешнего захватчика и рвением "защитить" людей от их собственных желаний получать удовольствие , которым человечество наслаждалось со времен батьки Ноя.

[Bu4er]

не надо стремиться сделать мир лучше, навязывая свою точку зрения. в каждом конкретном случае имеет место фраза "это зависит от". если человеку хочется пить - пускай, нюхать, колоться - да пожалуйста. есть УК, есть отношения между людьми, если окружающим не вредит, то чего плохого в том, чем человек себя убивает? а может без допинга он в депрессию впадает и это гораздо хуже самого страшного бодуна, цирроза почени и т.д.? все должно быть в меру, а мера, как и все - относительна, а спор ни о чем.

[Sgr]

Сообщение от Bu4er

ну если уж так, то любая работа за зарплату, а не за идею - зло

Пекарь без идеи печет хлеб. Пришел покупатель, купил булку. Пекарю хорошо - получил прибыль. Покупателю хорошо - скушал хлеб, получил энергию.

[theSensay]

Сообщение от Bu4er

не надо стремиться сделать мир лучше, навязывая свою точку зрения. в каждом конкретном случае имеет место фраза "это зависит от". если человеку хочется пить - пускай, нюхать, колоться - да пожалуйста. есть УК, есть отношения между людьми, если окружающим не вредит, то чего плохого в том, чем человек себя убивает? а может без допинга он в депрессию впадает и это гораздо хуже самого страшного бодуна, цирроза почени и т.д.? все должно быть в меру, а мера, как и все - относительна, а спор ни о чем.

А почему бы и не попытаться сделать мир лучше? Вот ты говоришь что человек который употребляет водяру не наносит никому вреда кроме себя. Ошибаешься, он наносит непоправимый вред обществу. В первую очередь страдает семья. Дети берут пример с отца - бухать можно, ведь отец выпивает. Каждый человек это крупица общества и чем больше гнилых крупиц, тем хуже обществу в целом. Тут уже сто раз озвучивались подобные мысли, однако борцы за "культурное питие" как будто не слышат то что им пытаются донести.

[mordovorot]

Молодец, у меня через месяц год будет, как я совсем отказался от бухла Господа трезвенники не пытайтесь Bebop1972 доказать, что алкоголь это яд, это человек зависимый и НИКОГДА не откажется, повторяю НИКОГДА так как он болен

[Sgr]

Сообщение от Bu4er

если окружающим не вредит, то чего плохого в том, чем человек себя убивает? .

Да это как-бы нормально. Нужно сделать так, что бы на детей не распространялось влияние этого. Рюмочку водки под шашлычок - пожалуйста. Но нужно выпить эту рюмку так что-бы дети не видели. Соответственно если выехала компания с детьми на природу, то в идеале взрослым хорошо бы не пить и не курить. Хотя бы для того что-бы подать пример своим детям.

[P0n4ik]

Сообщение от MightySan

Конечно, положительно.
А как я мог бы ещё относиться к этому товарищу, если немало детей и молодых людей заимели после его выступлений иммунитет к пропаганде наркоты, что их окружает со всех сторон?
Неважно, что он говорит, но если результат положительный, а он при этом никого не убивал, денег не воровал.., то и отношение моё будет только положительным.

А как ты к нему относишься? Какую дашь общую оценку плохо/хорошо?


Эта тема алкоголя и курения поднимается на цгм регулярно и уже давно. И каждый раз приходится говорить о детях. Почему? Вы сами такие непонимающие? Да пох на 75-летнего любителя водяры. Может быть даже пох на того, кто сорвался и запил в 35 лет после того, как от него ушла жена или уволили с хорошей работы. Но нельзя говорить про голову на плечах у подростков и "взрослых детей" по типу 22-летних. Они что видят, то и делают. Это так трудно понять??? Я уже приводил пример того, что ... найдёшь семью, где при обоих курящих родителях не курил бы ребёнок в последствии. Ты знаешь такие примеры? А если нет, то хули тут пишешь эту вредную ересь выбор судьбы?
Чем больше будет постов типа казаковских, тем больше будет уцелевших молодых людей.

Понятно что у Жданова цели то самые благородные, но вот методы достижения этих целей... Когда людям пудряд мозги, пытаясь навязать свою точку зрения... Просто по моим моральным устоям, цель не оправдывает средства.

[Bu4er]

Сообщение от Sgr

Пекарь без идеи печет хлеб. Пришел покупатель, купил булку. Пекарю хорошо - получил прибыль. Покупателю хорошо - скушал хлеб, получил энергию.

не о том речь, вырываешь из контекста фразу. я хотел сказать, что покер не большее зло, чем любое зарабатывание денег.

Сообщение от theSensay

А почему бы и не попытаться сделать мир лучше? Вот ты говоришь что человек который употребляет водяру не наносит никому вреда кроме себя. Ошибаешься, он наносит непоправимый вред обществу. В первую очередь страдает семья. Дети берут пример с отца - бухать можно, ведь отец выпивает. Каждый человек это крупица общества и чем больше гнилых крупиц, тем хуже обществу в целом. Тут уже сто раз озвучивались подобные мысли, однако борцы за "культурное питие" как будто не слышат то что им пытаются донести.

неа, я говорю, что ЕСЛИ не наносит вред окружающим, то пусть пьет. а навязыванием своей идеи ты ни цели не достигнешь, ни вызовешь ничего, кроме негатива. запрети бухать во имя светлого будущего детей и получи Чикаго времен сухого закона.

[Lure]

Сообщение от mordovorot

Молодец, у меня через месяц год будет, как я совсем отказался от бухла Господа трезвенники не пытайтесь Bebop1972 доказать, что алкоголь это яд, это человек зависимый и НИКОГДА не откажется, повторяю НИКОГДА так как он болен

Согласен, это как с наркоманом говорить. Человек абсолютно не в себе. Видимо, для него аргументация про влияние пропаганды на детей и подростков - это так, ...... Зато он вот, взрослый жлоб, аж трясётся, когда кто-то смеет не восхищаться его вредными привычками, а осуждать их. Вот он пишет :

Для меня есть принципиальная разница между рвением защитить людей от внешнего захватчика и рвением "защитить" людей от их собственных желаний получать удовольствие , которым человечество наслаждалось со времен батьки Ноя.

Да с хрена ли "защитить"? Таких, как ты, уже не защитить. И пускай, пейте себе сколько влезет, я только "за". Но я против пропаганды младшему поколению. Пейте втихаря, когда вас никто не видит, кроме таких же. Свобода выпивать должна быть, я не за отмену, но я за осуждение и презрение со стороны нормальной части общества, чтоб будущее поколение росло без вот этих фильмов про хороших и прекрасных алкашей, без мощного давления рекламы бухла, без сотен тысяч бутылок на прилавках продуктовых магазинов. Потом если 5% уйдёт по этой кривой дорожке, то ... с ними. А вот если 95%, как сейчас, то это уже крандец.

[Bebop1972]

Сообщение от theSensay

А почему бы и не попытаться сделать мир лучше? Вот ты говоришь что человек который употребляет водяру не наносит никому вреда кроме себя. Ошибаешься, он наносит непоправимый вред обществу. В первую очередь страдает семья. Дети берут пример с отца - бухать можно, ведь отец выпивает. Каждый человек это крупица общества и чем больше гнилых крупиц, тем хуже обществу в целом. Тут уже сто раз озвучивались подобные мысли, однако борцы за "культурное питие" как будто не слышат то что им пытаются донести.

Ещё отец должен не курить, не изменять с другими женщинами, любить жену, не валяться днями перед телевизором, уважать родителей, хорошо работать и т.п. и т.д. Тогда и дети вырастут идеальными и одинаковыми...
И наступит Золотой Век! Сорри, а я пока останусь неидеальным

[Bebop1972]

[QUOTE=Lure;1057533]Да с хрена ли "защитить"? Таких, как ты, уже не защитить. И пускай, пейте себе сколько влезет, я только "за". Но я против пропаганды младшему поколению. Пейте втихаря, когда вас никто не видит, кроме таких же. Свобода выпивать должна быть, я не за отмену, но я за осуждение и презрение со стороны нормальной части общества, чтоб будущее поколение росло без вот этих фильмов про хороших и прекрасных алкашей,QUOTE]

Ну ведь по этой логике придётся запретить добрую половину всей живописи (Бахусы там, Ганимеды), массу топовых фильмов, где сплошь пьют (типа Касабланки или Аферы), ну и до кучи почти всю литературу, так как чуть ли не в каждом романе есть положительный пьющий герой...
Ещё не забыть вычеркнуть из памяти биографии всех людей, любивших выпить, от Пушкина до Черчилля и от Мусоргского до Сократа. Действуйте, замените всё это Угловым и его творчеством

Заодно Зиигмунда проклянуть не забудьте...