[screamwithme]

Забавные факт об алкоголе, помимо вреда здоровью люди забыли о том, что около 80% преступлений совершаются в состоянии алкогольного опьянения.
Когда я жил на окраине города у нас на весь раён был один ночник. И вот как-то его закрыли на 2 месяца ремонта. Преступность снизилась в 20(!) раз. В тёмное время суток вообще проишествий не было. В газетах об этом ещё помню писали.
А по поводу алкогольной политики у нас она схожа с тем, что происходит у вас. Пихают дешёвое бырло людям, которое топят свои жизни в стаканах с дешёвым пойлом.
А по поводу статистики у меня в школе(учился я там до 9го класса) пило часто и серьёзно примерно 60% парней (девушки тоже участвовали в этом).
В ПТУ пили 95% учащихся. И каждое утро после выходных начиналось с минералок и рассказов о том кто, где, как и главное сколько выпил.
Мне хватило один раз в жизни попробовать водку, один раз. И всё больше не пью и пить не буду. Ну это за исключением щампанского сладенького по празникам.

[Steel glove]

Про криминал и алко - опять же вопрос к количеству и качеству. Если выхлебывать литр в неделю, то, конечно это клиника.
Кстати, читал как-то статью про сухой закон в Штатах. Всем сторонникам тотального запрета на продажу советую ознакомиться с этим. Там тоже поначалу было сокращение преступности, сокращение количества разводов и т.д. Но через какое то время началась тотальная пьянка, самогоноварение, смерти от сивухи пачками, но и как следствие, ганстерское Чикаго с Аль Капоне.
Все, кто занимался этим вопросом однозначно делают вывод - при нынешней рамочной и достаточно напряженно-срессовой жизни народ не пить, в большинстве своем, не может.

[mordovorot]

Смешные вы, потом херак какая-нибудь болезнь, дак это всё виновата экология.
Steel glove вопрос к тебе какой кайф от 100 грамм?

[Steel glove]

Сообщение от mordovorot

Смешные вы, потом херак какая-нибудь болезнь, дак это всё виновата экология.
Steel glove вопрос к тебе какой кайф от 100 грамм?

сложно объяснить не пьющему.
Понимаешь, не все расценивают алко, как способ убраться в страну неведения. Некоторые этим себе настоение поднимают немного или расслабляются. А еще вопрос вкуса напитка, водка, кстати, очень вкусная если запивать её ухой. Про коньяки/виски/вино чисто для вкусовых ощущений я вообще не говорю.

[Bearise]

Сообщение от Steel glove

Bearise, ну перестань .Ты кого в алкоголики записываешь? Пропойц, випивающих батл водки в день? Вот я считаю, что алкоголик - любой человек, которые не мылит определенного действия без выпивки. То есть без огненой воды это уже не то. к примеру, я после того как поймаю щуку, приготовлю на костре из неё котлеты, сварю картошку и сяду на поленце её есть не представляю такой процесс без 100 грамм беленькой, без неё антраж будет далеко не тот. Вывод - я алкоголик, как минимум, психологический. Ну вот ни за 2 ни за 5 ни за 10 лет такой жизни дебилизмом не страдаю. Вопрос в дозировке употребляемого алкоголя в течении всей жизни.
Клетки мозга бесспорно умирают, но не в катастрофическом для мозга количестве. От загазованности нашей атмосферы в Москве проблем для мозга намного больше, но не думаю, что ты соберешься и уедешь в деревню из-за этого.
Пример с Бушем не особо удачени. Во-первых, если жена ЗАСТАВИЛА бросить - то калдырил он не по-детски. Во-вторых если ты успешный ученик Гарварда в 20, это не значит, что с мозгом, взглядами на жизнь и идеями у тебя все впорядке, особенно по прошествии 20-ти лет.
Ты ведь не думаешь в 30/20, также как думал в 15?. Кризис среднего возраста тоже не просто так происходит, причем у всех.

от экологии ип прочего мозг особо не страдает, страдают другие органы - почки например очень сильно. но не мозг. дебилом ты не становишься, это крайний вариант - хотя все алкаши с пятилетним стажем уже дебилы. но это лишь иллюстрирует влияние, к чему все приводит. если ты просто пьешь 20-30 литров читсого алкоголя в год, как это делает большиснтво россиян, то твой мозг уже сильно слабеет каждый год и ты никогда не сможешь заниматся интеллектуальной работой. попробуй например сдать GMAT - будет интересно проверить. это пока лучший тест умственных способностей. буш не так уж сильно пил - по нашим меркам вполне обычно, по стакану в деньможет быть. просто жена видела куда это все катится и успела остановить. сказала или я или виски, вот он и бросил. но мозг уже не вернул. кризис среднего возраста никак на мозг не влияет. алкоголь вот влияет сильно. а отличие в 40 лет от 20 только в одном - как ты жил эти годы. во первых сколько пил, во вторых много ли учился и читал во взрослом возрасте или нет, много ли работал головой. если мозг не тренировать он умирает. к слову все ученые в основном сохраняют ясный ум и память до 80-90 лет, хотя обычные люди уже в 60 начинают страдать от маразма и потери памяти. ну так во первых ученые практически не пьют - они понимают что при их профессии это вообще не вариант, а во вторых постоянно тренируют ум работая им. если не тренировать - то все равно отупеешь постепенно, даже без алкоголя.

[mordovorot]

Я довольно много бухал в своей жизни. Да вино я мог ради вкуса пить, но водку всегда чтобы нажраться.

[Steel glove]

Сообщение от Bearise

от экологии ип прочего мозг особо не страдает, страдают другие органы - почки например очень сильно. но не мозг. дебилом ты не становишься, это крайний вариант - хотя все алкаши с пятилетним стажем уже дебилы. но это лишь иллюстрирует влияние, к чему все приводит. если ты просто пьешь 20-30 литров читсого алкоголя в год, как это делает большиснтво россиян, то твой мозг уже сильно слабеет каждый год и ты никогда не сможешь заниматся интеллектуальной работой. попробуй например сдать GMAT - будет интересно проверить. это пока лучший тест умственных способностей. буш не так уж сильно пил - по нашим меркам вполне обычно, по стакану в деньможет быть. просто жена видела куда это все катится и успела остановить. сказала или я или виски, вот он и бросил. но мозг уже не вернул. кризис среднего возраста никак на мозг не влияет. алкоголь вот влияет сильно. а отличие в 40 лет от 20 только в одном - как ты жил эти годы. во первых сколько пил, во вторых много ли учился и читал во взрослом возрасте или нет, много ли работал головой. если мозг не тренировать он умирает. к слову все ученые в основном сохраняют ясный ум и память до 80-90 лет, хотя обычные люди уже в 60 начинают страдать от маразма и потери памяти. ну так во первых ученые практически не пьют - они понимают что при их профессии это вообще не вариант, а во вторых постоянно тренируют ум работая им. если не тренировать - то все равно отупеешь постепенно, даже без алкоголя.

То есть если есть ученые, которые калдырят так що в путь, они поголовные дебилы? Знаю парочку серьезных научных сотрудников и некоторых академиков РАН в почтенном возрасте. На дебилов вроде не похожи.
Еще раз - кого ты считаешь алкоголиками, которые через 5 лет должны стать дебилами.
Я так, на вскидку, выпиваю грамм 150 крепких напитков в неделю, ну пару раз могу по литру пива выпить вечером. На отдых пью чаще - обычно каждый день грамм по 200. То есть месяц в год порчу свой организм несчадно.
Пью с 18 лет(до этого крайне редко и мало), сейчас мне 28. С 18 по 19 пил намного меньше. С 19 до 22 намного больше.
Скажи, пожалуйста, когда мне ждать дебилии?

Кстати, ты хочешь сказать, что если я не буду пить вообще, то мне гарантирована жизнь до 80-90 лет, да еще и без маразма? Естественно если несчастного случая не произойдет. Это радует.

Про мировозрение. Вот не знаю, мое мировозрение достаточно сильно поменялось с 15 лет. Да и с 20-ти тоже. Да и у знакомых (в том числе и не пьющих вообще) замечены серьезные сдвиги во взглядах.

[Bearise]

жизнь до 80-90 никому не гарантирована, но ясность мозга в этом возрасте можно сохранить только двумя путями одновременно. не пить сколь либо серьезно и работать головой - заниматся интеллектуальной деятельностью, читать, учится чему нибудь и т.д. к слову именно такие люди по статистике чаще всего до 90 и доживают, а средний срок жизни мужчин в россии - меньше 60 лет. тех кто много пьет думаю в районе 50. те кто доживают до 60 в этом возрасте уже дебилы. когда тебе ждать не знаю, но учитывая твой стаж твой текущий интеллектуальный уровень уже намного ниже природного, какой мог бы быть. сильно бухающих ученых представить не могу, скорее всего в науке они никто. сдать как нибудь gmat, если получишь меньше 560 или скажем 500 - то и так все будет ясно.

[nicolaus]

Кстати. стал играть в карты начал меньше пить, даже пива не пью, так изредка.

[donkeydonk]

Про уничтожение клеток мозга мне всегда нравились аргументы... Интересно, откуда это все берут... Еще бы писали, что извилин меньше становится, я просто в шоке ))
Про непьющих ученых вообще перл )) Уважаемый, Вы давно в РАН были? Загляните, там каждый первый алкоголик со стажем ))

[Steel glove]

Ну запойных я тоже не знаю, а вот которые пьют всю жизнь - пруд пруди. Честно говоря, если вопрос стоит о том, какой будет твой интеллектуальный уровень в 60-70, отличный от природного, то, при умеренном употреблении, не думаю, что это очень ужастная перспектива. Мы все знаем кучу людей в возрасте, не трезвенников, но и не откровенных пьяниц, и сказать, что о них - дебилы или, хотя бы, сильно поглупевшие - это очень смело. Нормальные все люди.
P.s. Пошел спрашивать у Яндекса, что такое gmat

[Steel glove]

Сообщение от donkeydonk

Про уничтожение клеток мозга мне всегда нравились аргументы... Интересно, откуда это все берут... Еще бы писали, что извилин меньше становится, я просто в шоке ))
Про непьющих ученых вообще перл )) Уважаемый, Вы давно в РАН были? Загляните, там каждый первый алкоголик со стажем ))

Настоятельно советую заходить когда идет какой-нибудь медицинский симпозиум, вечерком

[FroZer]

Bearise, спасибо за нагоняемые страхи.
Итак стараюсь бросить потребление алкоголя, твоя аргументация поддерживает в этом решении.

[Lure]

Сообщение от FroZer

Bearise, спасибо за нагоняемые страхи.
Итак стараюсь бросить потребление алкоголя, твоя аргументация поддерживает в этом решении.

Я даже на это 2000-й пост потрачу - не пей, Frozer, не пей !

И вообще никто не пейте, прислушайтесь к своему организму сейчас и после отказа годика через пол, сразу увидите разницу. Учёные в РАН - это лол, ребята... Назовите их достижения за последние лет 5-10. И если б они не пили, я представляю насколько сильно у нас выросла бы наука.

[Bearise]

Сообщение от donkeydonk

Про уничтожение клеток мозга мне всегда нравились аргументы... Интересно, откуда это все берут... Еще бы писали, что извилин меньше становится, я просто в шоке ))
Про непьющих ученых вообще перл )) Уважаемый, Вы давно в РАН были? Загляните, там каждый первый алкоголик со стажем ))

ну если ты думаешь что в мозгу есть какие то извилины - значет ты вообще не в теме и просто обязан быть в шоке. никаких извилин там нет - это оборот речи, а есть нейроны и связи между ними. поизучай тему, узнаешь откуда все это берется. а то никогда ничего на эту темы не изучал, понятно что в шоке и не знаешь откуда это.

я знаю достаточно ученых, те из них кто действительно чего то добиваются - трезвенники практически полные. да и вообще все золотые головы которые я видел - не пьют. но явидел и некоторых перспективных аспирантов, которые не стали нормальными учеными из за злоупотреблений, пру случаев могу вспомнить. а вообще если ученых у нас практически не осталось, нормальные либо уехали, либо в бизнесе - большинство тех кто остался только так называются, но ничего реально не делают. эти вполне могут и пить с горя от такой жизни.

есть вообще много профессий в которых пить больше минимума ни в коем случае нельзя. хирурги например, потому что плохой синдром может выработатся. спортсмены - потому что вредит спорт форме. ученые и шахматисты как я говорил из за мозга. водителям не рекомендуют даже не за рулем. но у нас все по соему - мы выпивку ставим выше профессионализма, и оттого профессионалов своего дела как то мало. много очень талантливых и даже гениальных спортсменов, хирургов, ученых и т.д. так и не стали никем в своих областях из за этого. булыкин вот сразу вспоминается, мог бы быть форвардом мирового уровня, да таких у нас сотни. хоккеистов море нереализовавшихся. финансисты тоже думаю есть. ну да это и к лучшему в общем - пусть пьют, нас будут больше ценить.

[Jagr]

Сообщение от Lure

И вообще никто не пейте, прислушайтесь к своему организму сейчас и после отказа годика через пол, сразу увидите разницу. Учёные в РАН - это лол, ребята... Назовите их достижения за последние лет 5-10. И если б они не пили, я представляю насколько сильно у нас выросла бы наука.

кстати, такая же ситуация у нас в проф. спорте. меня удивляет как после этого футболисты на поле выходят, хоккеисты на коньках держатся, а ватерполисты не тонут в басике. разумеется это не повальное увлечение всех проф. спортсменов, но масштабы ужасны...

[Bearise]

вообще если коротко описать россию - то эта страна нереализованных гениев. это у нас просто стандарт - вкалывать, вырватся, получить первое признание, деньги, славу - и гулять, отмечать все это. водка, девочки, клубы и удовольствия. гордость и наслаждение. и через несколько лет ни денег, ни славы, ни профессии, ни таланта - так, крохи, жизнь середняка или неудачника. я сам такое немного проходил, знаю. это вообще везде, как будто такая судьба у наших. это у нас как национальный путь развития. греки которые имели такие деньги как "талант", зарыли их в землю, оттуда и пошла поговорка - зарыть таолант в землю. нам надо придумать другую - запихать талант в бутылку, так будет нам понятнее и актуальнее.

[Steel glove]

Сообщение от Bearise

есть вообще много профессий в которых пить больше минимума ни в коем случае нельзя. хирурги например, потому что плохой синдром может выработатся. спортсмены - потому что вредит спорт форме. .

Ну тут уж точно неправда. Множество очень и очень талантливых и опытных хирургов, даже нейрохирургов и кардиохирургов либо калдырят не по-детски либо давно в тотальной завязке от того, что калдырили не по-детски. Это 100% инфа.

[mordovorot]

Сообщение от Steel glove

Ну тут уж точно неправда. Множество очень и очень талантливых и опытных хирургов, даже нейрохирургов и кардиохирургов либо калдырят не по-детски либо давно в тотальной завязке от того, что калдырили не по-детски. Это 100% инфа.

Ну что за нах опять, откуда 100% инфа? синдром ОБС?

[Bearise]

я же не говорю что в нашей стране таких нет. я говорю что таких не должно быть и те кто считают себя профессионалами о таком думают. ты бы хотел попасть к такому нейрохирургу и чтобы у него руки иногда потряхивало? или лучше доплатишь и сделаешь сложную операцию на сердце или на мозге в германии? большинство кто может доплатить почему то доплачивают.