[diman.PN]

Всё же вино красное в допустимых дозах может принести пользу крови и кровообразующим органам. А чистым спиртом 96 градусов в войну лечили язвы желудка.

Алкоголь может быть полезен только в правельном применении.

[mordovorot]

Сообщение от diman.PN

Всё же вино красное в допустимых дозах может принести пользу крови и кровообразующим органам.

Ну опять началось, конкретней пожалуйста.

Сообщение от diman.PN

А чистым спиртом 96 градусов в войну лечили язвы желудка.

От чистого спирта, желудку будет пЫсец

[Bebop1972]

Мордоворот, а что ты такой нервный, дружище,банда алкоголиков что ли напала в тёмном переулке?
Чем полезно и чем вредно перетирали уже 1000 раз, я не лектор общества "Знание".
Прочти Монтиньяка, он объясняет. С другой стороны, каждый сам выбирает во что верить. Кто-то и молоко из пакета считает полезным...

А я буду тем временем пить виски

[Bearise]

я же объяснял - алкоголь оказывает различное влияние на разные части нашего организма. скажем он ощищает от холестерина сосуды - у алкашей сосуды всегда идеальны. красное вино может оказывать неокторые положительные эффекты, если не в больших дозах, в частности на сердечно-сосудистую систему. и в целом красное вино слабее действует на печень чем сильный алкоголь, что логично, и вызывает менее сильное привыкание. но любой алкоголь все равно сажает печень, и бутылка вина в день приведет к этому так же как стакан водки по утрам. бутылка в день по любому вызовет привыкание и хронический алкоголизм. ну и главное - любой алкоголь в любых дозах будет уничтожать мозг, хотя понятно что одинаковое количество водки и вина вызывает разный эффект. но в персчете на чистый спирт - одинаковый. как и пиво к слову. а с холестерином можно боротся по другому - не есть жирного и бегать по утрам например, вовсе необязательно себя для этого вином качать.

монтильяк это все старье, да и мало ли фанатов этого дела среди ученых было. реально наука давно определила и доказала все эффекты приема алкоголя на организм - в инете все это легко найти. вино при пересчете на чистый спирт отличается от других только наличием некоторых флавинов, которые немного полезны, но общий эффект от алкоголя на организм тот же и его не перекроешь побочными полезными свойствами. эту пользу лучше извлекать другими средствами. к слову во время войн очень активно опиум использовался если кто помнит, много жизней спас, да и сейчас в медицине еще используется, пусть и не в том масштабе - и что - теперь всем советовать его употреблять? не надо искать маленькие плюсики на фоне жирных минусов - это бывает когда человек слаб и пытается найти любые оправдания своему поведению, не понимая что их просто нет.

[Bebop1972]

Да я и не по бутылке вина пью, чего мне оправдываться?

Сколько я употребляю, тут вопросов нет, что очень вредно для здоровья, так что спор о Монтиньяке больше теоретический.

Если уж начинать философствовать, то всё дело, наверно, в том, что для кого важнее в жизни...для кого-то здоровье, для кого-то нет..

[mordovorot]

Банда алкоголиков будет кровью писать в прямом смысле слова, у меня всегда с собой нож
Нервный я потому что за нацию обидно.
P.S. Пить я перестал совсем недавно 6 апреля, до этого пил много чего иногда часто, иногда нет, потом "прозрел". Даже если из 1000 человек 1 задумается, а остальные скажут да он до**оеб, моя душа будет чувствовать себя лучше.

[Bebop1972]

Ээээээээ, ну даже ещё полгода не прошло...Желаю тебе не "сорваться", искренне.

А насчёт нации - это к правительству вопрос, а не к сознательности отдельных людей. Воспитывать надо...

[WhiteShAArKK]

Сообщение от Bebop1972

Ээээээээ, ну даже ещё полгода не прошло...Желаю тебе не "сорваться", искренне.

А насчёт нации - это к правительству вопрос, а не к сознательности отдельных людей. Воспитывать надо...

немного опоздали с воспитанием...сейчас никто не удивиться если увидит что стоит группа людей не достигших совершеннолетия и распивают алкогольные напитки...потому что это Россия...и вот за что обидно

[diman.PN]

Сообщение от mordovorot

Ну опять началось, конкретней пожалуйста.

От чистого спирта, желудку будет пЫсец

От чистого спирта язва-рана будет зарубцовываться и прижигаться. А как ещё в то время быстро помочь животу?))

А на счёт вина - то если ты когда-нибудь сдавал кровь, то за 200 грамм крови дают сумму эквивалентную покупки плитки шоколада и бутылки красного вина))

[blackhare]

Сообщение от Bebop1972

А насчёт нации - это к правительству вопрос, а не к сознательности отдельных людей. Воспитывать надо...

чем ?? штрафы родителям ?? натации детям каждую неделю в школе ( проводить с ними лекции о вреде алкоголизма ) ??
Это уже давно принято , что если видишь как пьют другие , ты тоже должен это попробывать , и не из за того что мозгов нет , а из-за того что так повелось , и как писал mordovorot , бояться или просто выпендриваются , что остальные скажут "да он до**оеб".

Сообщение от u-NEX-pecTed

немного опоздали с воспитанием...сейчас никто не удивиться если увидит что стоит группа людей не достигших совершеннолетия и распивают алкогольные напитки...потому что это Россия...и вот за что обидно

И не только в России , но и в Беларусии и в других странах бывшего СССР такие же проблемы и мое , мнение , что это уже не остановить .

[MightySan]

Самый большой грех здесь лежит на родителях. Пох, что они втирают детям, что до 16 алкоголь пить нельзя - вредно (видимо, с 16 лет становится полезно? )
Важен только их личный пример. Большой редкостью являются такие личности, как я, которые при "культурно выпивающих по праздникам и встречам" родителях, не брали эту хрень в рот вообще. Дмиталер - тоже удивительный пример. Наверное, слишком уж перебарщивали окружающие с этим пойлом, что молодой Дмиталер не стал даже прикасаться к этому. Видимо, здесь нужен либо ангельский пример родителей, либо наоборот сильно негативный.
Кстати, Дмиталер, а как обстояли дела у твоих родителей с табакокурением? Я давно уже ищу пример того, чтобы при курящих родителях повзрослевшие дети никогда не брали в рот сигарет. Пока что 100%-ная взаимосвязь: родители курят -> взрослые дети неизбежно тоже.
Если твои родители курили, то я найду, наконец, пример здравомыслящего ребёнка.
Но в любом случае это будет большой редкостью. Так что все разговоры про то, что человек не дурак, сам может выбрать, чем ему в жизни травиться или нет - все эти разговоры считаю абсолютно не приближенными к реальной жизни. В жизни пример близкого окружения - это оооочень важно.

[Bearise]

на самом деле у всех свой алкоголь. есть много пристрастий, которые вырабатывают эндорфины и наш мозг фиксирует удовольствие. а наш мозг так устроен что если он привыкает к определенному удовольствию он требует его всегда, и это уже становится необходимостью, без которой плохо, а не с которой хорошо. у кого выпивка, у кого женщины, у кого работа, у кого игры - тот же покер, казино, у кого футбол каждое воскресене, у кого обильная жрачка, у кого наркота какая нибудь или курево, или диван с телевизором, или форумы в интернет и т.д. механизм привыкания всегда одинаков, хотя последствия конечно разные.

вот я сильно зависим от двух вещей - шоколада (и в меньшей степени от всего сладкого) и от чая. не могу ни дня без них прожить. и никакая борьба с лишним весом не помогает, готов вообще не есть, но плитку шоколада в день умять. про чай вы скажете что вроде невредно - и это было бы так если бы я просто пил чай, но я не могу пить чай без прикуски - я пью только очень горячий чай - без сладкого. в итоге я постоянно ем сладкое, шоколад, и пью чай со сладким каждый день, хотя и вешу уже за 110 кг. тоже пристрастие. я раньше и нормы вводил - не больше 1 чашки в день и не больше 1 плитки, и стал гурманом - перешел только на элитный бельгийский и швейцарский шоколад и только очень дорогие сорта чая, хотя для моего бюджета это все равно несущественно. и голодал чтобы сбросить привычку, но срывался. хотя когда то в молодости после 18дневного голодания я не ел сладкого года 3. жирного то почти не ем до сих пор - как отвык, так и отвык, а вот к шоколаду вернулся. такие вот дела. понятно что это не алкоголь и не курево, и не так уж пока страшно, но если ситуацию с весом не исправить то ничем особо лучше этоне будет. может если бы я пил я бы это и исправил - пьющие всегда худые, но я не пью и мне так это не надо. буду решать по другому.

[Bearise]

Сообщение от MightySan

Кстати, Дмиталер, а как обстояли дела у твоих родителей с табакокурением? Я давно уже ищу пример того, чтобы при курящих родителях повзрослевшие дети никогда не брали в рот сигарет. Пока что 100%-ная взаимосвязь: родители курят -> взрослые дети неизбежно тоже.
Если твои родители курили, то я найду, наконец, пример здравомыслящего ребёнка.
Но в любом случае это будет большой редкостью. Так что все разговоры про то, что человек не дурак, сам может выбрать, чем ему в жизни травиться или нет - все эти разговоры считаю абсолютно не приближенными к реальной жизни. В жизни пример близкого окружения - это оооочень важно.

ну фактически мой отец умер не от алкоголя, а от рака легких, который заработал очень сильным курением. сначалл одно легкое удаляли, жил с одним, но рак и до него добрался. так что формально он умер не от алкоголя, а от табака, хотя реально думаю все взвесить и понять нельзя, это все в комплексе. я даже считаю что главная причина - развал жизни и страны, когда кандидат наук и талантливый инженер с кучей патентов и авторских свидетельств стал чуствовать себя чужим в жизни, не знал как жить дальше, как кормить семью, чем заниматся, как приспосабливатся к совершенно новым условиям и т.д. и это его сгубило сильнее чем алкоголь и табак, которые лишь средство. мужчины обычно именно такие - негибкие. если мир вокруг меняется - они вымирают. женщины чаще успешно приспосабливаются к любым переменам и легче переносят любые стрессы, доказано наукой. а сколько таких талантливых людей спилось и сгиноло на грани реформ, как и раньше на грани всяких революций. миллионы. а так да - курил он сильно. но мама никогда не курила и она была более сильным примером. ни я ни младший брат никогда не брали в рот сигареты, хотя иногда покупали их для друзей когда просили, каюсь. нам просто верила продавщица что папа попросил. а мы были умными мальчиками и сами соображали что делать, а что нет - я то еще охламоном был, а брат выигрывал областные олимпиады, участвовал во всеросийских и был примером всей школы, им все гордились. и в отличие от меня его в мгу приглашали специально и поступил он туда без конкурса. и в детстве он был с несгибаемой волей - его ничего нельзя было заставить делать что он не хочет, даже под страхом смерти и чего угодно еще. никак. закурить или выпить его не смогли бы заставить гопота всей области вместе взятые. правда в отличие от меня в универе и потом он какое то время жил веселой жизнью и я даже стал в нем сомневатся. но взялся за ум, это продолжалось недолго.

[WhiteShAArKK]

человек всегда привыкает к хорошему...и этим всё сказанно,так как алкоголь это хорошее-приятное удовольствие...и многие не хотят отвыкать от этого,хотя понимают что это "хорошее" убивает их изнутри

[FroZer]

после 18дневного голодания

Надеюсь ты в курсе, что это тоже вредно?
Кстати интересно, в каких целях и какого рода голодание это было?

[MightySan]

Хм... Видимо, тоже слишком негативный пример. Если твой родитель умирает от рака, заработав его на табаке..., то даже несмышлённый ребёнок вряд ли захочет повторить опыт отца.

[MightySan]

Сообщение от FroZer

Надеюсь ты в курсе, что это тоже вредно?
Кстати интересно, в каких целях и какого рода голодание это было?

Голодание можно обратить себе во вред. Но если делать всё грамотно, с учётом специфики конкретного человека, то я ставлю под большое сомнение твоё утверждение.

[Bearise]

Сообщение от FroZer

Надеюсь ты в курсе, что это тоже вредно?
Кстати интересно, в каких целях и какого рода голодание это было?

нет, это не вредно, это чрезвычайно полезно. этим можено вылечить практически все. поизучай тему. лечебное голодание давно большая часть медицины с большим количеством книг, методик, научных статей и ученых, врачей и профессоров, клиник и лечебниц по всей земле (даже у нас их десяток, по миру - сотни), куча форумов, статей, увлекающихся, лещащихся и систематически занимающихся и т.д. и т.п. почитай что нибудь.

вот например хороший источник для начала
[Зарегистрироваться?]

[Bearise]

Сообщение от MightySan

Хм... Видимо, тоже слишком негативный пример. Если твой родитель умирает от рака, заработав его на табаке..., то даже несмышлённый ребёнок вряд ли захочет повторить опыт отца.

ну я узнал как и от чего он умер уже достаточно взрослым, причем после самой смерти, мне этого тогда не рассказывали. а курить у нас все пацаны начинали в 8-10 лет. и сигареты я им покупал когда он еще был жив, но сам никогда не пробовал, так что не поэтому. а вот не пил тогда и потом потому что все это реально видел, последствия - что творят пьяные люди и на кого они походи. не потому что боялся стать алкоголиком или умереть от чего то - просто ни на секунду не мог себя представить просто пьяным, и до сих пор ни разу им не был. это страшное дело, со стороны именно. особенно когда они топором дверь рубят, за которой ты с матерью забарикадировался и т.д. это запоминаешь на всю жизнь, даже если кажется что этобыло и не с тобой и не в этой жизни. все забываешь - а это помнишь.

[WhiteShAArKK]

Сообщение от MightySan

Хм... Видимо, тоже слишком негативный пример. Если твой родитель умирает от рака, заработав его на табаке..., то даже несмышлённый ребёнок вряд ли захочет повторить опыт отца.

но всё же многие повторяют эти ошибки