[CharmDraco]

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 19:31

Я не совсем понимаю, а как они могут производить газ с другой прибавочной стоимостью?

Ну если они не могут уменьшить себестоимость добычи, значит им стоит попытаться увеличить продажную цену. Даже если для этого нужно пожертвовать на какое-то время частью текущей прибыли. Что они и делают. Так что все их действия выглядят вполне логично, а вот крокодилловы слёзы в виде криков - "Ай-яй-яй-яй! Какие большие потери!" - это как раз происки их врагов, нежелающих платить больше, за ту же вещь.

Сообщение от Цитата:

Пролежать 100 лет он не может, хотя бы потому что, если он будет лежать, то они не получат деньги за его продажу, но потратят деньги на его добычу и содержание своей корпрорации.

Если он будет лежать, то деньги на его добычу можно как раз съэкономить. И мы же говорим не о полном прекращении добычи, есть ведь ещё и потребители в России.

Сообщение от Цитата:

Ну я думаю акционерам национального достояния "газпром" не очень понравится идея, чтобы деньги получили их правнуки, в условиях специфики нашей страны особенно, когда не то, что правнуки, тут за 10 лет может все изменится так, что никаких выплат ты не получишь мягко говоря

А я думаю что осознание себя как империи будет постепенно возвращаться, и Россия станет нормальной империей, или как сейчас принято выражаться - глобальным государством.

[Gnome]

Сообщение от diggi писал ср, 14 январь 2009 22:50

Ходят слухи, что америкосы ещё в декабре купили украинскую газотранспортную систему.

нам бы о таком империалистическом заговоре рассказали бы ещё в сентябре тогда в новостях

[Gnome]

CharmDraco, если газ будет лежать, то где газпром будет брать деньги, которые должны были получаться с его продажи? или ты думаешь, что руководство и хозяева газпрома с радостью урежут свои доходы во много раз?
им деньги нужны сейчас , а не потом. Власть - это такое дело, сегодня она есть, а завтра кризис, переворот, да что угодно. советский союз рухнул, почему не может нынешняя система рухнуть? и с чем они тогда останутся?

Дмитрий Медведев,
президент РФ:
"С 1 января "Газпром" не дополучил 1 миллиард 100 миллионов долларов экспортной выручки по контрактам на поставку газа в Европу. Такие деньги наша страна терять не может. Подарки закончились".


вообще ещё непонятно, вот газ - он в каком виде хранится, в виде газа или его в жидкий вид как-то преобразовывают например?

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал чт, 15 январь 2009 03:32

или ты думаешь, что руководство и хозяева газпрома с радостью урежут свои доходы во много раз?

С руководством понятно. А где можно найти имена владельцев Газпрома? Кто-то кроме государства может влиять на решение по какой цене продавать газ Украине?

[Jagr]

Сообщение от Gnome писал ср, 14 январь 2009 19:11

ну это по аналогии с городообразующими предприятиями, типа как какой-нибудь ВАЗ, когда вот есть завод в городе тольятти, где многие в городе работают на заводе, и где от завода зависит весь город по сути, так же и тут.

ты слишком идеализируешь Газпром Бюджет России от него зависит, конечно, но не на столько, на сколько ты тут представил :c:

Сообщение от Цитата:

Норвеги одни не смогут, но вместе с каспийским газом и алжирским - уже нормально должно быть по идее

8O по чьей идее? и что нормально? норвегия максимум может покрыть 15% потребностей в европе, алжир - 10%

[bestpokerpro]

Сообщение от diggi писал ср, 14 январь 2009 22:50

Ходят слухи, что америкосы ещё в декабре купили украинскую газотранспортную систему.

они в декабре подписали соглашение о стратегическом партнерстве с Украиной,более ничего,там о покупке речи ни шло,так что это неправда.

[bestpokerpro]

Сообщение от Gnome писал чт, 15 январь 2009 03:32

если газ будет лежать, то где газпром будет брать деньги, которые должны были получаться с его продажи?

Украинская ветка(труба) - не единственный путь газа у Газпрома и сответственно не критический источник дохода без вариантов.
Кроме того,иногда компании уничтожают(в прямом смысле) свою продукцию,нежели продают ее задешево например,такое бывает ибо это бывает стратегически выгодней.Это я к тому что не стоит мыслить столь прямолинейно,Газпром пошел на это и очевидно был готов к этому,стратегически выгодней сегодня потерять - потом отыграть,европейский рынок пока никуда не денеться у него просто нет альтернатив,ближайшие несколько лет как минимум,поэтому они особо и не рыпаются,а Газпрому тоже нужно знать и он это потихоньку пробивает,стоит ли опираться на еврорынок или начинать серьезно заниматься азией,америкой.

[rugambler]

Сообщение от bestpokerpro писал чт, 15 январь 2009 06:24

Украинская ветка(труба) - не единственный путь газа у Газпрома и сответственно не критический источник дохода без вариантов.

Не единственный, но критический. Мощность больше, чем все остальные пути на запад вместе взятые.

Сообщение от bestpokerpro писал чт, 15 январь 2009 06:24

а Газпрому тоже нужно знать и он это потихоньку пробивает,стоит ли опираться на еврорынок или начинать серьезно заниматься азией,америкой.

По-моему он пробивает только увеличение цен на внутреннем рынке.
У меня квартплата с нового года поднялась на 30% (отопление, горячая вода).
А теперь на мой естественный вопрос "какого хера?" у них есть естественный ответ "а вот... на запад-то не продаем...".

[Gnome]

Сообщение от vnhand писал чт, 15 январь 2009 05:26

С руководством понятно. А где можно найти имена владельцев Газпрома? Кто-то кроме государства может влиять на решение по какой цене продавать газ Украине?

А что тебе дадут эти имена? Я думаю там не дураки в основном сидят, и врядли имена владельцев будут совпадать с именами реальных владельцев. А решение о цене думаю вполне может решить и один путин, вне зависимости от механизмов управления газпромом

[bestpokerpro]

Сообщение от rugambler писал чт, 15 январь 2009 11:58

Не единственный, но критический. Мощность больше, чем все остальные пути на запад вместе взятые.

я имел ввиду источник дохода для Газпрома как корпорации в целом

Сообщение от rugambler писал чт, 15 январь 2009 11:58

По-моему он пробивает только увеличение цен на внутреннем рынке.
У меня квартплата с нового года поднялась на 30% (отопление, горячая вода).
А теперь на мой естественный вопрос "какого хера?" у них есть естественный ответ "а вот... на запад-то не продаем...".

ну ясно что увеличение цен всегда неприятно,мне тоже естественно,но об этом объявлено было еще несколько лет назад,постепенное приведение уровня внутренних цен на газ к мировым,в этом году оно такое же плановое как и в прошлом тут можно почитать если интересно [Зарегистрироваться?] 0734 к околомировым ценам на бензин уже привыкли,придется привыкать и к ценам на газ,ну да ладно тут это оффтоп и события с Украиной к повышению цен на газ на внутреннем рынке не имеют отношения.

[st0ck]

Сообщение от vnhand писал чт, 15 январь 2009 05:26

А где можно найти имена владельцев Газпрома? Кто-то кроме государства может влиять на решение по какой цене продавать газ Украине?

Федеральное агенство по управлению государственным имуществом правительства РФ, Роснефтегаз, я и еще несколько тысяч простых акционеров.

[vnhand]

Сообщение от Gnome писал чт, 15 январь 2009 12:56

А что тебе дадут эти имена? Я думаю там не дураки в основном сидят, и врядли имена владельцев будут совпадать с именами реальных владельцев. А решение о цене думаю вполне может решить и один путин, вне зависимости от механизмов управления газпромом

Значит мнение руководства и хозяев Газпрома ничего не решает? Важно мнение только Путина? И он ничего не теряет, перекрывая газ?

[Gramazeka]

Таблица 1. Ориентировочные оптовые среднегодовые цены на российский газ, дол. США за 1000 куб.м

Страны
2008 2009

Германия (МВФ) 463,5


Германия (Ющенко)320-360 260-280
Венгрия 430 300
Чехия 420
Словакия 335 240
Польша 340 300
Болгария 330
Молдова 250
Украина 179,5 ?
Беларусь 127,9 160
Страны Балтии 295
Турция 300
Армения 110 154
Азербайджан 280

Источник: [Зарегистрироваться?]

Таблица 2. Ставки транзита газа некоторых операторов в европейских странах в 2007 г., дол. США за 1000 куб.м на 100 км

Страны
Ставки, дол США за 1000 куб.м на 100 км
Дания 13,03
Венгрия 11,11
Бельгия 7,60
Франция 6,15
Австрия 5,12
Нидерланды 4,43
Чехия 4,00
Словакия 4,00
Австрия 2,69
Украина 1,70
В среднем 7,04

Источник: [Зарегистрироваться?]

Таблица 3. Оптовые цены на поставку среднеазиатского газа, дол. США за 1000 куб.м Узбекского газа:

Страна
2008 2009

Киргизстан 240
Таджикистан 240
Россия 160 340

Туркменского газа:

Россия 150 340
Иран 270

Казахстанского газа:

Россия 340

Источники: [Зарегистрироваться?]
[Зарегистрироваться?]

[Gnome]

Сообщение от vnhand писал чт, 15 январь 2009 13:46

Значит мнение руководства и хозяев Газпрома ничего не решает? Важно мнение только Путина? И он ничего не теряет, перекрывая газ?

Ну чтобы судить о том, чего он теряет, нужно знать имеет ли он свою долю в этом деле и, если имеет, то какую. Мы этого не знаем, поэтому только догадки строить можем.
А то, что его мнение основополагающее - ну это очевидная вещь. Если даже с ним несогласны, то спорить никто не решится все равно

[diman.PN]

По этой теме скоро будут аналитики газпрома определять свою политику на ближайший год))

[Это Я]

Сообщение от Gramazeka писал чт, 15 январь 2009 14:39

Страны
Ставки, дол США за 1000 куб.м на 100 км
Дания 13,03
Венгрия 11,11
Бельгия 7,60
Франция 6,15
Австрия 5,12
Нидерланды 4,43
Чехия 4,00
Словакия 4,00
Австрия 2,69
Украина 1,70
В среднем 7,04

Тупо сложить ставки в 8 странах и поделить на 8. Гении математики.

Прокачка в основном идет через Украину, Словакию, Австрию, Белоруссию, Польшу. Среднее считается сумма(тариф*объем)/сумма(объем), получится где-нибудь 2,5.

Пусть посмотрят на карту. Где находятся Бельгия, Дания - какого они размера и куда там качать.

[chingachguk]

Сообщение от dyoma писал ср, 31 декабрь 2008 18:17

Кто-нибудь может объяснить подробности. Что происходит и почему?

Можем и объяснить... Текст вложен...

[CorwinXX]

chingachguk
Интересно, согласятся ли с этим граждане Украины:

Сообщение от Цитата:

в этой стране просто нет вменяемых политиков, за исключением киевского мэра, который по уровню вменяемости дотягивает до Жириновского, отчего и представляется самым разумным на фоне прочих фигур

[chingachguk]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 16 январь 2009 10:55

chingachguk
Интересно, согласятся ли с этим граждане Украины:

Мнения граждан Украины на Украине уже давно никто не спрашивает.... Меня другое волнует - Париматч где-то там каким-то боком (или я ошибаюсь?) - без банкрола бы не остаться... :?

[Gnome]

Сообщение от CorwinXX писал пт, 16 январь 2009 10:55

chingachguk
Интересно, согласятся ли с этим граждане Украины:

Просто украинские политики слишком увлечены внутренней и внешней политической борьбой, поэтому проблемы украинского народа отходят на последний план для них
Но от этого никуда не сейчас им не деться, иначе будет как у нас, поэтому лучше уж так, чтобы постепенно придти к нормальному балансу интересов