[oksaxa]

Насонофф, не нагнетай..... Зачем негативный имидж создавать? Мы мирные и дружелюбные...
Вот отчёт Шапошникова, о зимней серии турниров в Карпатах [Зарегистрироваться?] (о положении дел в современной Западной Украине)...
Надеюсь его мнению большинство форумчан доверяет? По-моему, всё описано правдиво и толково

[zigretc]

Сообщение от Nasonoff писал ср, 13 августа 2008 15:02

Могу и с тобой пообщаться - приезжай! Если ты думаешь что Украинцы все как Ющенко с пониженным уровнем тестостерона то ты глубоко ошибаешься.

У юща пониженый айкю.А ехать никуда не надо, можем здесь пообщаться,форум вообще то для этого и нужен

[zigretc]

Сообщение от oksaxa писал ср, 13 августа 2008 15:11

Насонофф, не нагнетай..... Зачем негативный имидж создавать? Мы мирные и дружелюбные...
Вот отчёт Шапошникова, о зимней серии турниров в Карпатах [Зарегистрироваться?] (о положении дел в современной Западной Украине)...
Надеюсь его мнению большинство форумчан доверяет? По-моему, всё описано правдиво и толково

В Славске у нас даже такой анекдот родился экспромтом.
Некто Василий Иваныч, милый и приятный человек, поэтому я за него болею. После раздачи, которую он выиграл, восклицаю
-"Молодец, Василий Иваныч! Так держать!"
Он отвечает
-" Спасибо за внимание от представителей прошлой общей Родины!"
-" Смотри, Василий Иваныч, как бы не будущей!"

[zigretc]

оксаха пишет: Я не историк, но если ты интересуешься этим вопросом, попробую ответить на него более-менее внятно...
Императрица Екатерина II, княжна Ангальт-Цербрстская, супруга Петра III, захватившая власть после инспирированного ею же дворцового переворота и убийства мужа своего Петра III.... среди прочего проводила политику насильственной централизации и русификации Украины, принимала участие в разделах Польши, аннексировав большую часть её территории (Правобережная Украина и Беларусь), ликвидировала гетьманат, поправ одну из первых в Европе конституций, в 1775 г. уничтожила Запорожскую Сечь, в 1780-х устранила государственную автономию Гетьманщины...
Именно ею введены в обиход, а позже перекочевавшие в русскую литературу, термины "великорос" и "малорос", унижающие человеческое достоинство... соответственно и самобытные территориальные и этнические термины и понятия подменялись искуственными пренебрежительными аналогами, как то "Галиция", вместо многовекового "Галичина" (произносится "Галычына")
Я думаю противоречия огромны и словами их не решить. :(

[oksaxa]

Что-то не так? Таким мне представляется прошлое.... Это только моё субьективное мнение, возможно неправильное и неполное

[Egor]

Сорри, не сдержался

Сообщение от civ_vol писал ср, 13 августа 2008 12:51

Проблема Крыма, имеет те же самые корни, что и Абхазия, Осетия, Карабах и прочее- это развал СССР, награмотный роспуск. Вина на этом лежит на Горбачеве и Ельцине.

Вопросов два: что делать? и кому делать?

Поскольку Россия взяла на себя исполнение обязательств бывшей супердержавы СССР, то видимо ей и решать - просто укрепилась и время стало подходить.

Украина дистанцировалась от советского прошлого (передала ЯО, например), т.е. сняла с себя ответсвенность: "моя хата с краю". Одно всегда за собой тянет другое, раз с краю, то там и будет когда наступит момент решения Крымского вопроса.

Вот из-за подобных заявлений, и не любят у нас Россию, а не из-за какой-то мифического проамериканского и НАТОвского зомбирования. По-моему в значительно большей степени в СМИ идет антиНАТОвская пропаганда от Регионов (партия Януковича) Кстати, проблемы касаемые НАТО и русского языка, исходя из соц опросов, стоят где-то во втором десятке, в первую очередь людей волнует коррупция, безработица, рост цен и т.д Проамериканской пропоганды вообще не сушествует.

Сообщение от kolldun писал ср, 13 августа 2008 02:36

прочитав комент чикана я надеюсь все толерасто-либерасты хотябы подсознательно поймут как здорово "украинцы" в Севастополе под западной Украиной живут.

Хотя антироссийские лозунги никто не бросит, ясно дело?

Я живу в Днепропетровске, горячей воды летом я вообще уже не помню, она и зимой периодически. Был этим летом в Феодосии, особой разницы в ценых с Днепровскими я не увидел. Днепропетровск один из самых благоприятных городов на Украине, в пригородах существуют и перебои с газом. Не берусбь утверждать, но врядли чем-то Крым от других регионов отличается.

zigretc писал ср, 13 августа 2008 13:28
в Крыму 80% русские и НЕ ОДНОГО РУССКОГО КАНАЛА(поправте меня,если я не прав).

LOL

[Nasonoff]

|У юща пониженый айкю.А ехать никуда не надо, можем здесь пообщаться,форум вообще то для этого и нужен

Но ведь ты не только разговориваешь - ты же еще и призываешь!? Ну а если тебе так хочеться повоевать на Украине то чего ждать - приезжай. )))) На счет IQ Ющенко - все в этом мире относительно. В чем -то он прав а в чтем то и не прав - так со всеми бывает.

[zigretc]

Сообщение от Nasonoff писал ср, 13 августа 2008 15:55

|У юща пониженый айкю.А ехать никуда не надо, можем здесь пообщаться,форум вообще то для этого и нужен

Но ведь ты не только разговориваешь - ты же еще и призываешь!? Ну а если тебе так хочеться повоевать на Украине то чего ждать - приезжай. )))) На счет IQ Ющенко - все в этом мире относительно. В чем -то он прав а в чтем то и не прав - так со всеми бывает.

Покажи мне хоть одно сообщение где я призывал пойти войной на Украину.

[Nasonoff]

ОК. В свое время Росиия признала Украину в существующих границах. Ты тогда маленький был и этого не знаешь? Или опять будешь ссылаться на айкью только теперь Ельцина?

[Nasonoff]

PS. Грузию кстати тоже.

[rugambler]

Сообщение от zigretc писал ср, 13 августа 2008 15:57

Покажи мне хоть одно сообщение где я призывал пойти войной на Украину.

Ты их пугаешь тем, что рассуждаешь на тему "чей Крым".
Ну примерно так же, как тебе будет не по себе, если услышишь на улице, как 2 богатых бизнесмена будут дискутировать на тему, "а чья квартира в котором живет zigretc". Ну и один из них будет рассуждать как-то так: "я там жил раньше, но меня незаконно выписали, а потом квартру купил какой-то zigretc. Он всё равно ремонт не делает и соседей только раздражает. Может мне подсуетиться, у меня и знакомые в ментовке есть?".

[zigretc]

ЛАДНО РЕБЯТА,НЕ БУДЕМ РУГАТЬСЯ, ЛУЧШЕ ВМЕСТЕ ЕБА..М ПО ТБИЛИСИ.

[civ_vol]

Сообщение от vnhand писал ср, 13 августа 2008 13:27

До сих пор я считал, что территориальный вопрос в целом был решен в 1991 году. Разве не так?

vnhand, здесь возникает вопрос, а какие механизмы установки границ являются правильными\легитимными?
Для Вас это что?

[civ_vol]

Сообщение от Nasonoff писал ср, 13 августа 2008 14:22

|Украина дистанцировалась от советского прошлого (передала ЯО, например), т.е. сняла с себя ответсвенность: "моя хата с краю". Одно всегда за собой тянет другое, раз с краю, то там и будет когда наступит момент решения Крымского вопроса.

Когда Украина избавлялась от ЯО то получила гарантии безопасности - для Росии это пустой звук? Да и в случае конфликта есть у Украины с чем воевать - Грузия детским садом покажеться - ты этого хочешь?

Т.е. Вы признаете, что между Украиной и Россией есть некий договор ("Договор о дружбе")?
На протяжении нескольких лет президентства Ющенко мы наблюдаем РЕГУЛЯРНОЕ нарушение этого договора. Если один контрагент не выполняет обязательств договора, то это автоматически освобождает другого от исполнения своих...

Я в теме про Грузию писал:

Сообщение от civ_vol писал вт, 12 августа 2008 07:44

И этим сукам плевать на кровь мирных жителей, соблюдения права и норм демократии. Важно получить результат: ТЕСТ - как поведет себя Кремль... А цену платим мы (мы - это россияни и грузины).

Если Россия и Украина не вынесут урока, как умело можно развести брасткие народы на войну, то так и будет продолжаться...

1. Войны между Россией и Украиной не будет - будет развал Украины... в случае чего.
2. Крым может остаться в Украине, но в случае выполнения договора о Дружбе и его пролонгации... В обратном: см. пункт 1.

[civ_vol]

Ну, вот началось, только что "Вести" сообщили, что Ющенко издал Указ о разрешительном механизме для российских кораблей в Крыму - что является нарушением Договора о дружбе, на базе которого были признаны границы самостийной...

[oksaxa]

Сообщение от civ_vol писал ср, 13 августа 2008 17:43

Ну, вот началось, только что "Вести" сообщили, что Ющенко издал Указ о разрешительном механизме для российских кораблей в Крыму - что является нарушением Договора о дружбе, на базе которого были признаны границы самостийной...

эти три ржавых корыта - как чирей на заднице... тоже мне флот, было б о чём говорить... сдадут в металлолом в 2017 и проблема решиться сама собою

[civ_vol]

Сообщение от oksaxa писал ср, 13 августа 2008 18:11

эти три ржавых корыта - как чирей на заднице... тоже мне флот, было б о чём говорить... сдадут в металлолом в 2017 и проблема решиться сама собою

Как раз в те времена когда Потемкин приращивал Россию, у оппов была пословица: "Поводом для войны могут послужить украденные подковы со сдохшего ишака"

[фараон]

Сообщение от Evgesha писал ср, 13 августа 2008 15:11

Я считаю что обсуждение ни к чему не приведёт!!! Всё зависит от нашего правительства!!! И от наших разговоров ситуация не изменится!!!

Напрасно так думаешь! Сталин всю самую ценную информацию о состоянии умов и вожделений населения получал изучая надписи на стенах общественных клозетов. Интернета тогда не было. Целая разветвленная служба была создана для сбора этой информации.

Фантастической целеустремленности в построении государства для народа был правитель. Правда, поддерживал высокую температуру в котлах тем, что часть этого же народа кидал в топку.
.

[rugambler]

Сообщение от civ_vol писал ср, 13 августа 2008 17:43

Ну, вот началось, только что "Вести" сообщили, что Ющенко издал Указ о разрешительном механизме для российских кораблей в Крыму - что является нарушением Договора о дружбе, на базе которого были признаны границы самостийной...

Попобробнее о второй части расскажи.

"Договор о дружбе..." от 1997 года.
А в каком году Россия признала Украину?

Сообщение от civ_vol писал ср, 13 августа 2008 18:15

Как раз в те времена когда Потемкин приращивал Россию, у оппов была пословица: "Поводом для войны могут послужить украденные подковы со сдохшего ишака"

Повод для войны ищешь? :x

[Nasonoff]

zigretc
|ЕБА..М ПО ТБИЛИСИ

Низзя - посодють! ))))

"В Концепции внешней политики Российской Федерации, принятой 12 июля 2008 года, то есть меньше чем за месяц до начала конфликта в Грузии, в разделе «Приоритеты Российской Федерации в решении глобальных проблем», в пункте «Укрепление международной безопасности» сказано, в частности, что «Российская Федерация… твердо исходит из того, что санкционировать применение силы в целях принуждения к миру правомочен только Совет Безопасности ООН».

Оригинал Концепции на официальном сайте Кремля:

[Зарегистрироваться?]

Там же

"Применение принудительных мер с использованием вооруженной силы в обход Устава ООН и ее Совета Безопасности не способно устранить глубокие социально-экономические, межэтнические и другие противоречия, лежащие в основе конфликтов, подрывает основы международного права и ведет к расширению конфликтного пространства, в том числе в непосредственном геополитическом окружении России."

Раздел - II. Современный мир и внешняя политика Российской Федерации

|Т.е. Вы признаете, что между Украиной и Россией есть некий договор ("Договор о дружбе")?

Гарантии России? ))) Путин многое чего гарантирвал - например что ЮКОС не обанкротят - и где теперь этот ЮКОС? Имелись ввиду гарантии совсем других гарантов - США в том числе!)))