[Gnome]

Сообщение от dimonv писал вс, 01 февраль 2009 03:02

WhiteBear переборщил немного, но главная мысль верная- русские пусть обсуждают и учат русских, евреи евреев и т.д. Коль скоро мы ВСЕ не достигли уровня толерантности, чтобы слушать поучения от других нац-стей.

нет он не переборщил, это его позиция
Но главная мысль неверная. Верная мысль учить людей толерантности и стремиться к развитию, а не топатться на месте, как стадо баранов
зы: я пошёл спать.

[dimonv]

Сообщение от Gnome писал вс, 01 февраль 2009 03:01

я об этом и говорю, что если она говорит последние 40 лет о том, что смайл синий, вне зависимости от того, кто у власти, кто ей платит зарплату итд, то это говорит о том, что это её позиция, которая достойна уважения, вне зависимости от того, согласен ли ты с тем, что смайл синий или нет. Но вот, если позиция меняется все время, то это недостойно уважения.

Смайл всегда синий потому что оплата из одного источника
Это бесполезный спор. У тебя нет фактов подкупленности Леонтьева, у меня -Новодворской. Леонтьев всегда был националистом, я не помню его метаний из стороны в сторону.

А про немцев- имхо конечно, но они просто после войны никого не пытались учить и навязывать свое мнение. Вот и весь секрет. Они породили Гитлера, но покаялись и признали свою вину, для большинства народов этого достаточно.

[dimonv]

Сообщение от Gnome писал вс, 01 февраль 2009 03:09

нет он не переборщил, это его позиция
Но главная мысль неверная. Верная мысль учить людей толерантности и стремиться к развитию, а не топатться на месте, как стадо баранов
зы: я пошёл спать.

Хорошо сказано, только если мне взбредет в голову поучить евреев этому или чемуто еще, то я автоматом становлюсь фашистом, антисемитом.
Если еврей поучает "неразумный стержень"- то это демократия и "несение света"

[WhiteBear]

Сколько времени тебя читаю, (и в основном не соглашаюсь ), но что у тебя не отнять так это такта и спокойствия... уважаю! я так не могу, каюсь, очень часто заносит, за что себя часто ругаю... вобщем написал грубо, но вот там где-то все мои мысли есть вобщем если что, еще раз извиняюсь... теперь точно ушел.
зы. но все равно я не согласен

[Gnome]

Сообщение от dimonv писал вс, 01 февраль 2009 03:11

Смайл всегда синий потому что оплата из одного источника
Это бесполезный спор. У тебя нет фактов подкупленности Леонтьева, у меня -Новодворской. Леонтьев всегда был националистом, я не помню его метаний из стороны в сторону.

А про немцев- имхо конечно, но они просто после войны никого не пытались учить и навязывать свое мнение. Вот и весь секрет. Они породили Гитлера, но покаялись и признали свою вину, для большинства народов этого достаточно.

Ну то есть ты считаешь, что у новодворской нет принципиальных взлядов, которые она отстаивает всё это время, начиная годов с 70х, а это просто цру(например) ей платит, и она работает таким образом?

По поводу леонтьева, ну просто ты не помнишь его метаний, это конечно простительно, ибо мало кто будет в голове у себя держать такой бред, но лично я помню просто леоньтева образца середины и почти конца 90х годов и помню образца года 2002-2004 Меня лично именно это в нем раздражает, а не эти ангажированные идиотские передачи, которые собственно и раньше были такими же, просто немного с другим уклоном.

[Gnome]

Сообщение от dimonv писал вс, 01 февраль 2009 03:16

Хорошо сказано, только если мне взбредет в голову поучить евреев этому или чемуто еще, то я автоматом становлюсь фашистом, антисемитом.
Если еврей поучает "неразумный стержень"- то это демократия и "несение света"

если тебе взбредет в голову поучить толерантности и тебя при этом поймут так, как ты написал, то это говорит скорее об уровне развития тех, кто не стремится к толерантности и уважению друг друга, и в таком споре я буду всецело на твоей стороне.

[Gnome]

Сообщение от WhiteBear писал вс, 01 февраль 2009 03:18

Сколько времени тебя читаю, (и в основном не соглашаюсь ), но что у тебя не отнять так это такта и спокойствия... уважаю! я так не могу, каюсь, очень часто заносит, за что себя часто ругаю... вобщем написал грубо, но вот там где-то все мои мысли есть вобщем если что, еще раз извиняюсь... теперь точно ушел.
зы. но все равно я не согласен

Ну я вроде умею эмоции от мыслей отделять, к тому же вполне нормальный спор Я помню ещё про "считаю козлом и личным врагом"
ps: всё, я точно ушёл спать :o

[фараон]

Удивительная штука историческая память. Кто мы? Откуда явились и куда идем? Какой же силой владеет Создатель, что в одном сперматозоиде уместил всю историю всего, что было до тебя. Есть такие подозрения, что там же и то, что будет потом. Нет, нет да всплывают образы предков, которые прошли великий путь во времени и пространстве и все это уместилось в нас. И вот мы есть в границах России и рассеяны по всему миру. Разгребешь своими фантазиями наслоения палой листвы исторических вех, прописанных в письменах, а там, дальше, необъятная бездна прожитых тысячелетий. Наверное, во мне индуцирует все эти видения мой деревянный божок, которого я вытесал в лесу под впечатлением весенних споров о происхождении русского человека. А может блудливые искорки в глазах вновь избранного патриарха. Или напоминания Новодворской, о том, что именно они оплодотворили нас новой религией, но сами почему-то остались верной своей.
И сделались мы в своей массе бездуховными по ее словам. Москва только устояла в своем средоточии интеллекта. Любая собачка с Рублевки, увешанная бриллиантами на попонке, духовнее задроченного нищетой учителя русского языка из глубинки. О Каспарове я уж и не говорю.
Вот такие мысли навеяла мне эта статья. Ну, фотка тоже кое что всколыхнула. А так, ничего особенного. Даже не верится, что все это она написала. Может подлог?

[dimonv]

Ну чтож ты со своей Новодворской пристал?
Ну есть люди, всю жизнь отстаивающие свои мнения, они все достойны уважения?
Почему ты не уважаешь тогда Сталина? Арабов, не желающих мириться с оккупацией? или просто быдло, все жизнь считающее что ему все по жизни должны?
Ну не люблю я когда человек в спорах оперирует выдуманными цифрами и своими ощущениями, запрещая при этом делать тоже самое оппоненту.
А высказывание про русскую литературу? не буду искать, процитирую на память "русскую литературу нельзя читать, все эти Достоевские, Грибоедовы- это депрессивная литература, полная рефлексий........ читать нужно западную литературу, т.к. она предполагает действия, а не бесконечные размышления...." При чем тут вообще советская власть?

А оперирование цифрами в 50-100млн замученных Сталиным?
Просто бред. Повторюсь- не собираюсь тебя убеждать в ее неадекватности, но и ты меня не убеждай в обратном.

[st0ck]

Сообщение от Gnome писал вс, 01 февраль 2009 00:29

я согласен, но немного подолью масла в огонь :o
вот лично я что-то не знаю евреев, которые бы публично ставили себя и свою нацию на пьедестал, в тоже время русских с такими идеями полно

Перечисли этих русских. А я те одного еврея дам, которого возвели на пьедестал, ну просто очень крутого - Иисус Христос.

[st0ck]

Сообщение от Gnome писал вс, 01 февраль 2009 00:48

конечно же нет, попробуй протолкнуть бред про избранность нациии в оон или в послевоенной германии, которая собственно и должна извиняться за произошедшее
Ну сам посуди, вот давай я тебе начну доказывать, что еврейский народ богоизбранный и тд, да ты мне скажешь тогда, что я идиот и будешь прав, если это понимаю я, то на более высоком уровне это понимают тем более

А зачем кому-либо, включая евреев, доказывать их избранность? Это написано в Торе, это написано в Ветхом Завете. Каждый правоверный иудей и христианин должен верить в это без доказательств. 8-)

[st0ck]

Ну вы и накатали без меня :x . Лень эту гору раскапывать. :(

[pokerchatko]

Сообщение от фараон писал вс, 01 февраль 2009 05:20

блудливые искорки в глазах вновь избранного патриарха.

Посмотрел фрагмент, так сказать, инаугурации. Обратил внимание, что новоявленный патриарх местами разговаривает в точности как Додик и Бобик (ну а то что эти двое вещают очень похоже, так это давно и не мной подмечено). Это что, питерский акцент?

[san_piter]

Сообщение от stock писал вс, 01 февраль 2009 11:32

А зачем кому-либо, включая евреев, доказывать их избранность? Это написано в Торе, это написано в Ветхом Завете. Каждый правоверный иудей и христианин должен верить в это без доказательств. 8-)

А с неправоверными как быть?

[st0ck]

Сообщение от san_piter писал вс, 01 февраль 2009 15:28

А с неправоверными как быть?

Направить на путь истинный. 8-)

[st0ck]

Сообщение от pokerchatko писал вс, 01 февраль 2009 15:16

Это что, питерский акцент?

Не богохульствуй, сын не мой. :x

[Gnome]

Сообщение от stock писал вс, 01 февраль 2009 11:29

Перечисли этих русских. А я те одного еврея дам, которого возвели на пьедестал, ну просто очень крутого - Иисус Христос.

Врядли умерший 2000 лет назад может себя возводить на пьедестал, к тому же что он сам себя туда чтоли возводит? люди верят в него - они и ставят его на пьедестал, это их дело. Зачем всё сваливать в кучу? я вообще про религию не говорю, а религиозные фанатики - это вообще отдельная тема, ты ещё давай выскажи своё суждение о мусульманах, основываясь лишь на том, что у них полно всяких шахидов, которые взрываются везде. Я вообще о другом говорил, говорил о том, что ну сколько ты лично знаешь евреев, которые бы тебе сказали, что возводят на пьедестал себя и свою нацию? А русских таких ты знаешь? Вот я например лично встречал людей, которые возводят русскую нацию на пьедестал, примерно также, как в фашитской германии считалось, что они самые избранные. Но лично я не знаю ни одного еврея, который бы в таком ключе выступал публично

[st0ck]

Сообщение от Gnome писал вс, 01 февраль 2009 17:00

Врядли умерший 2000 лет назад может себя возводить на пьедестал, к тому же что он сам себя туда чтоли возводит?

Нет, его возвели на пьедестал 12 апостолов, 11 из которых были евреями, первыми христианами были евреи, потом они и распространили среди гоев эту религию. Чего уж у евреев не отнять, так это способность уговаривать купить ненужное им самим барахло.

Сообщение от Gnome писал вс, 01 февраль 2009 17:00

Я вообще о другом говорил, говорил о том, что ну сколько ты лично знаешь евреев, которые бы тебе сказали, что возводят на пьедестал себя и свою нацию?

Любой раввин заводит еврейскую нацию на пьедестал, спроси как он смотрит на брак еврея с нееврейкой. После 2-й мировой все те, кто завязан на индустрии холокоста и выкачиванию денег из немцев и швейцарцев, например Эли Визель. Из недавно упомянутых евреев - Валерия Новодворская и Володя Соловьев.

[Gnome]

Сообщение от stock писал вс, 01 февраль 2009 17:34

Любой раввин заводит еврейскую нацию на пьедестал, спроси как он смотрит на брак еврея с нееврейкой. После 2-й мировой все те, кто завязан на индустрии холокоста и выкачиванию денег из немцев и швейцарцев, например Эли Визель. Из недавно упомянутых евреев - Валерия Новодворская и Володя Соловьев.

если он это делает, то делает в рамках своей общины, он не экспортирует это другим людям, которые другого вероисповедания, он не будет в этом убеждать тебя например или кого-то ещё.
соловьёв, я не знаю, кто он по национальности, но это позор для любой нации, к какой бы он ни принадлежал

[san_piter]

Сообщение от stock писал вс, 01 февраль 2009 15:56

Направить на путь истинный. 8-)

Ты в самом деле не понял, что я спросил? :?
Ок, поясню.
Ты много встречал православных людей (читай христиан)? А сколько из них считало, что евреи - богоизбранный народ? Думаю, что 0%.
Мусульманство основано на той же Торе. Ты думаешь много мусульман считает евреев богоизбранными? Я думаю, что 0%.
И не смотря на это, ты полагаешь, что иудеи считают евреев богоизбранными?
Думаю, что таких "правоверных" иудеев, которые чтят букву Торы в том смысле, как ты ее понимаешь, тоже 0%. Ты борешься с евреями, которых не существует. Ты борешься с мифом, который сам себе придумал.