[maddiller]

Сообщение от iow

- том 4-й, глава 3: "Гегелевская абсолютизация идеализма";
- том 4-й, глава 9: "Эмпириокритицизм Рихарда Авенариуса и Эрнста Маха";
- той 4-й, глава 10: "Конвенционализм Анри Пуанкаре и Пьера Дюгема";
- той 4-й, глава 15: "Прагматизм"
- том 4-й, глава 20: "Эдмунд Гуссерль и феноменологическое движение";
- том 4-й, глава 21: "Мартин Хайдеггер: от феноменологии к экзистенциализму"

Если брать какие-то конкретные произведения, то тут сложно сказать, кого бы что могло заинтересовать, однако на мой взгляд, главный философский труд ХХ века - это "Бытие и время" Мартина Хайдеггера.

Знакомые всё имена.) Ох, сколько же я с ним намучался, пока в универе учился! Честно скажу, очень многое не понял. Но я думаю, что ещё вернусь к этому.

[iow]

Сообщение от maddiller

П.С. Вообще-то философия - это единственное, чем стоит заниматься в этой жизни.

Согласен. Я просто не понимаю, как человек может не интересоваться проблемами бытия, сознания, материи, личности, феноменом искусства, деятельности. Почему людям может быть не интересен человек и его место в этом мире? Естественные науки, по сути, на это и ищут ответ, и именно этим они мне интересны, но главенствующую роль здесь занимает, безусловно, философия.

Да и вообще, это ведь настолько очевидно, что многие гуманитарные науки, например, психология или теория управления стремятся стать естественными, просто находятся на "непозитивной" стадии своего развития, когда мы просто ещё не можем собрать весь перечень разрозненных фактов и предположений в чёткую систему законов.

[iow]

Сообщение от maddiller

Знакомые всё имена.) Ох, сколько же я с ним намучался, пока в универе учился! Честно скажу, очень многое не понял. Но я думаю, что ещё вернусь к этому.

С Гегеля начинается по-настоящему сложная философия. Это дикость, что философию часто преподают на первом курсе. Я вот даже не знаю, как это всё можно осилить, если поступать на философское отделение сразу после школы. Всегда было интересно, как же восемнадцатилетним мальчикам и девочкам рассказывают о таких неподъёмных для их умов и психики вещах.

[maddiller]

Сообщение от iow

С Гегеля начинается по-настоящему сложная философия. Это дикость, что философию часто преподают на первом курсе. Я вот даже не знаю, как это всё можно осилить, если поступать на философское отделение сразу после школы. Всегда было интересно, как же восемнадцатилетним мальчикам и девочкам рассказывают о таких неподъёмных для их умов и психики вещах.

Вот так вот просто берут и рассказывают.) У нас семинары проходили следующи образом: давалось домашнее задание - прочитать отрывок из какого-нибудь философского трактата страниц на 50-100, а непосредственно на паре мы его разбирали. Рассказывали кто и что понял. Как правило, никто ничего не понимал. Иногда попадались такие тексты, в которых я мог прочитать 10 страниц и не понять смысла ни одного предложения. Ну а в конце пары препод всё раскладывал по полочкам и кое-что прояснялось.))

[pokerman777]

а пошёл работать по специальности пиарщиком, то я бы как раз тобой управлял. Манипулирование общественным мнением - мой хлеб. Я, может, и тупой клоун, но ты пляшешь под дудку таких как я.

хахаха я кстати был знаком с одним пиарщиком, да веселый парень, язык без костей, но тупой как пробка , и никем он не управляет, с ним даже никто и обсуждать не один вопрос не станет, обычный клерк, просто со спецефичными обязанностями.

. Я имел в виду правительство, четвёртую власть - журналистов, пиарщиков, рекламщиков, киношников.

журналисты власть лол, посмотри что стало с нтв, выкинули всех неугодных и поставили новых

[maddiller]

Сообщение от pokerman777

хахаха я кстати был знаком с одним пиарщиком, да веселый парень, язык без костей, но тупой как пробка , и никем он не управляет, с ним даже никто и обсуждать не один вопрос не станет, обычный клерк, просто со спецефичными обязанностями.
журналисты власть лол, посмотри что стало с нтв, выкинули всех неугодных и поставили новых

Блин, ну я уж не знаю как тебе объяснить. Ты подтверждаешь мои слова и даже не понимаешь этого. Попытайся посмотреть на вещи глобально. Только так, другого выхода для тебя не вижу.

[oversun]

> Тут всё просто. Философия - одна из древнейших наук, которая преподаётся во всех ВУЗах.

Я бы уточнил. Одна из древнейших лженаук. В СССР, а теперь и в России, действительно, философию преподавали и преподают, вероятно, во всех ВУЗах. В СССР философия наряду с научным коммунизмом и политэкономией использовалась как средство промывки мозгов студентам. Я еще уточню, входит ли философия в обязательный перечень предметов в зарубежных вузах. В любом случае на Западе отношение к философии другое. Если мы, к примеру, возьмем статью из википедии про философию,
http://en.wikipedia.org/wiki/Philosophy
то не увидим никакого упоминания о том, что философия - это наука. В то время, как статьи о научных дисциплинах начинаются именно так, дается определение дисциплины как науки.

Основное мое возражение против причисления философии к науке заключается в том, что философия не использует научный метод как таковой. А это главный критерий, отличающий науку от не-науки.

> - том 4-й, глава 3: "Гегелевская абсолютизация идеализма";
- том 4-й, глава 9: "Эмпириокритицизм Рихарда Авенариуса и Эрнста Маха";
- той 4-й, глава 10: "Конвенционализм Анри Пуанкаре и Пьера Дюгема";
- той 4-й, глава 15: "Прагматизм"
- том 4-й, глава 20: "Эдмунд Гуссерль и феноменологическое движение";
- том 4-й, глава 21: "Мартин Хайдеггер: от феноменологии к экзистенциализму"

Крайне неудачная попытка. Если меня попросят ознакомить с вопросом, в котором я разбираюсь, я не буду отсылать к источникам 50-100 летней давности. В любой науке ценность только представляет современное состояние вопроса. Статьи десятилетней давности обычно уже бывают устаревшими. Так чем озабочена современная философия, где находится так сказать ее передний край?

> но, думаю, что в таких вопросах образованные люди должны иметь хотя бы поверхностное представление, что к чему.

Ничего подобного. Философия имеет очень слабое отношение к образованию. Если кому-то любопытны измышления Поппера и Хайдеггера, это его личное дело.

[maddiller]

Я смутно припоминаю, что наш препод по философии несколько раз повторял, что поставит на экзамене двойку тому, кто скажет, что философия - это наука. Не готов дискутировать на эту тему. Но вот, как минимум, в одном питерском универе философия преподаётся не как наука.))

[iow]

Сообщение от oversun

Основное мое возражение против причисления философии к науке заключается в том, что философия не использует научный метод как таковой. А это главный критерий, отличающий науку от не-науки.

Ну, в строгом смысле - да, сложно назвать наукой. Скорее мировоззрение или наиболее общая теория. С этого обычно и начинается изучение философии в ВУЗе, то есть с исторической справки касаемо отношений философии и науки. Теперь понятно, что ты имел в виду, когда поставил философию в один ряд с хиромантией. Я бы, скорее, поставил в один ряд с историей и литературой.

Сообщение от oversun

Крайне неудачная попытка. Если меня попросят ознакомить с вопросом, в котором я разбираюсь, я не буду отсылать к источникам 50-100 летней давности. В любой науке ценность только представляет современное состояние вопроса. Статьи десятилетней давности обычно уже бывают устаревшими. Так чем озабочена современная философия, где находится так сказать ее передний край?

Всё верно, философия за всё время своего существования не особо сильно продвинулась в ответах на поставленные вопросы. Я просто привёл примеры тех направлений или философов, которые могли бы, возможно, тебя заинтересовать. Вот уж про передовой край в отношении философии точно ничего сказать нельзя. Это как если бы у меня спросили, что я рекомендовал бы из литературы, то я бы посоветовал Достоевского. Ну, или в истории России - Ключевского. В принципе, можно к философии относиться, как к особому тяжеловесному жанру фантастики. Однако, единственная здоровая причина по которой мыслящий человек не должен читать Гегеля - это степень сложности материала. Уже один тот факт, что философия в качестве инструмента влияния на жизнь людей пользуется политикой уже достаточен для ознакомления с этой областью, кхм, хиромантии. Всё-таки это интересно, что там вообще в мире происходит.

[tigerjackdaw]

Высшее, инженер-программист

[crafty]

Все такие крутые инженеры, один я лошок со средним.

[efirus]

Сообщение от Shark Sharkovich

Высшее юридическое.

+1

[Bkmz03]

Еще раз влезу в тему. На мой взгляд, склонность к тех. образованию подразумевает - анализ, усидчивость и, как результат, победа в кеше. Склонность к гуманитарным наукам (моя, например, склонность) подразумевает - анализ в купе с азартом, итог - МТТ (ну я же могу, я же умный, ну точно повезет)

[cartman]

ПТУ, фрезеровщик 5го разряда. Среднее специальное + школа 9 классов.

[kamich]

7 классов

[iow]

Сообщение от Bkmz03

Еще раз влезу в тему. На мой взгляд, склонность к тех. образованию подразумевает - анализ, усидчивость и, как результат, победа в кеше. Склонность к гуманитарным наукам (моя, например, склонность) подразумевает - анализ в купе с азартом, итог - МТТ (ну я же могу, я же умный, ну точно повезет)

Опять сказки. К примеру, и oversun, и я играем FLHE кэш. Меня, как гуманитария, прежде всего в этом виде покера интересует математическая составляющая, так как во всём остальном, включая многие крайне важные сопутствующие вещи, я разобрался моментально. Анализом, подробными разборами нужно заниматься и в кэше, и в МТТ. Ну, а вот склонностью к азарту не страдаю вообще. Ни разу не играл ни в какие азартные игры, кроме покера. Многие люди склонны мыслить штампами, которые космически далеки от реалий.

[c24]

высшее, РТИ(БГУиР)

[diman.PN]

2 вышки БГТУ, техническое и экономическое...Занимаюсь в итоге покером...нахрена я учился...

[Bkmz03]

Опять сказки. К примеру, и oversun, и я играем FLHE кэш. Меня, как гуманитария, прежде всего в этом виде покера интересует математическая составляющая, так как во всём остальном, включая многие крайне важные сопутствующие вещи, я разобрался моментально. Анализом, подробными разборами нужно заниматься и в кэше, и в МТТ. Ну, а вот склонностью к азарту не страдаю вообще. Ни разу не играл ни в какие азартные игры, кроме покера. Многие люди склонны мыслить штампами, которые космически далеки от реалий.

Что значит опять сказки? Я что, уже рассказывал Вам сказки[Зарегистрироваться?]

Я просто сказал, далее дословно "на мой взгляд". Это не штамп (кстати, выражение подразумевает несколько другое). Это всего лишь наблюдение, основанное на оффлайн знакомстве с некоторыми игроками. Да, я тоже не считаю себя через чур уж азартным. Например, в рулетку и автоматы я точно играть не буду. Но и в кэш, просто ради того, чтобы зарабатывать, мне играть не особо интересно (да чего греха таить, может и не особо получается). А вот в МТТ интересно, поскольку присутствует дух соревнования. Как это касается образования? Думаю, что у человека самостоятельно сделавшего свой выбор в пользу того или иного пути обучения, с детства заложены определенные черты характера.
Если Вас, как гуманитария прежде всего интересует математическая составляющая покера, то меня, тоже как гуманитария, намного больше увлекает его психологическая часть. И мне почему-то кажется, что математическая составляющая больше должна увлекать технарей. Впрочем спорить и ссориться не буду. Высказал свое лишь мнение и если оно воспринимается Вами как сказка, рад что позабавил.

[Asperant]

высшее, специалист по компьютерным системам и сетям, и уже 2 года как занимаюсь исключительно покером