Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Всякая всячина > Поговорим за жизнь
Опции темы

Рассудите!!!

Важные объявления
Старый 24.06.2007, 04:51     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Хочу выложить историю моих взаимоотношений с одним из форумчан. Хочу что бы нас рассудили- непредвзято,честно и справедливо. Быть может кто то в этой истории узнает знакомые игровые поступки, знакомые жизненые ситуации. Но это реальная и поучительная история из игроцкой жизни. Вот она-

Полтора года назад у меня с одним из начинающим адвансеров с форума началась переписка по ЛС. Давайте назовем его N. Не хотелось бы раньше времени называть его- хочу честных и непредвзятых суждений. Для начала хотелось бы скрыть и своё имя в одном из персонажей этой истории, но подумал- так как рассказчик именно я- это трудно будет сделать. И так, присмотрелся к N, смотрю- толковый грамотный парень, короче завязалась переписка- лично мне хотелось общаться,обмениваться знаниями, помогать друг другу. В одном из своих ЛС я у него поинтересовался- чем он занимается,где играет? В ответ был назван один из некрупных городов с несладкими правилами. Я его спросил- какими он програмами пользуется для расчетов? Он мне ответил, что у него демо версия Верите. На что я ему предложил подарок от себя- полный комплект проф. версии Верите, но с одной просьбой от меня- так как я плохо знаю английский, а мой оппонент хорошо- помочь мне разобраться в некоторых опциях Верите. Дело в том, что эта прогамма имеет очень много скрытых уголков, в которых без знания английского, а так же, если надо то и переписки с разработчиком,- очень трудно разобраться. На что мой опонент согласился. Вопросами я его не старался доставать- своя голова на плечах есть. От меня было максимум за всё время три, четыре вопроса. Но это в принципе как то не в тему...Цель моего подарка была не разбор Верите- а дружба,общение. Форумчанам не надо напоминать,я надеюсь, что полный комплект стоит 350уе на сайте разработчика и что без расчетов на нормальной проге грамотная адвантивная игра невозможна. Пойдем далее-
Когда N приехал в один из городов СНГ и получил от меня этот подарок,я ему сказал- "Зачемь тебе тот маленький городишко где ты играешь в основном, и твой большой город в котором ты реже играешь? В этом городе куда ты приехал есть куча сладкой игры." Я ему перечислил названия казино, правила, МО, казино где можно спалиться- короче полный фарш набор для проф. игрока. Мой опонент полностью со мной согласился- ему понравился этот город и он стал совершать регулярные гастрольные поездки именно в этот город. Лично я давно отработал этот город и я только радовался, что пользуясь, прежде всего моей информацией, с помощью моего подарка, но справедливо замечу -конечно убивая своё собственное время, пользуясь своей головой во время игры, мой "друг" наживает деньги. Добавлю- за пол года его поездок он нажил приличные по различным меркам деньги.Хочу добавить- доли мы не оговаривали (без несчастья, с несчастьем) и т.д., но САМОЕ ГЛАВНОЕ-
Я договорился в один из своих приездов, с другим известным форумчанином, живущим в этом городе, поиграть в доле в одном из казино. Так как меня не пускали в это казино- моему напарнику я давал большую часть из нашего банка, предварительно обговорив доли. Короче играл он, а я болел со стороны...Тут я вспомнил о мистере N, который был в этом городе и честно говоря- захотелось проверить его на понятие "дружба". Написал в кавычках потому, что на мой взгляд она такой и оказалась- в кавычках. Встретились в ресторане, обнялись, поговорили, порасказывали друг другу о успехах. Далее начинается интересное-
Я говорю- "Можно к тебе зайти в долю, при твоей игре в БД в отрекомендованном мной же когда то казино? Проиграем- заплачу оговоренную долю, выиграем- получу. Нужны предварительно от меня деньги на игру- я свою долю дам вперед."
Читателям этой истории я надеюсь не надо напоминать, что меня не пускают в это казино. Но опять же- моя цель просьбы была не деньги (я в них особо не нуждаюсь), а проверка на "вшивость". Хочу сразу сказать- игра БД с хорошими правилами с МО 2.2% и с c-Score под 100.

На что мой друг ответил примерно следующее (дословно не могу возпроизвести, но примерно следующее)- "ты не вписываешся в мой win rate."

Я был конечно шокирован, но вида не подал и говорю- "Укрупни стол и ничего страшного". Он мне ответил- "Хорошо, буду послезавтра играть, предварительно позвоню". Далее- при расчете с официанткой в ресторане мой "друг" сделал мне "справедливое" замечание, что я недодал 4уе за стол и буду ему должен. Так как говорил он всё это серьезно, я ему ответил- "У меня нет сейчас мелких денег(это правда) и я ему буду должен".

Наступило послезавтра-
Я не удивился, что нет звонка от моего приятеля и решил- первым звонить, чтоб не быть просящим, я не буду.Короче- в это казино пошел играть мой второй приятель, так же известный форумчанин, о котором я упоминал ранее. Прошел час- спускается мой приятель с этого казино с выигрышем и говорит- "Там играет мистер N за соседним столом БД". Я не удивился, звоню, говорю- "Почему не позвонил? Мы же договаривались!" Он мне- "А ты не понял, что я не хочу в долю тебя брать. А вообще че этот твой ... приперся- я же говорил, что Я сегодня буду здесь играть."
После этих слов мы с приятелем выпали в "осадок". Слова куда то пропали- их не было. Конечно на следующий день я ему всё высказал по телефону о морали человеческих отношений,но...
Вот недавно написал в ЛС ему примерно следующее- "Тебя совесть не мучает? Написал бы,позвонил" и т.д.

Короче- рассудите нас. Кто прав,кто виноват. Есть мораль на свете, нет её, а существует только "бумага" и договора на бумаге...
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 24.06.2007, 05:09   #2 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для LuckyFish
 
Регистрация: 16.09.2006
Адрес: SPb
Сообщений: 3,056
Вообще конечно история дурная, но по факту кроме его мягко говоря свинского отношения к тебе предъявить ему нечего. В принципе если он тебе помог с английскими доками проги, ну фиг с ним. Ну а если сильно обидно, сдай его казиношникам, нефиг жадничать.
ПС Ну и 4 бакса это ЛОЛ конечно.
LuckyFish вне форума      
Старый 24.06.2007, 05:13   #3 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для mordovorot
 
Регистрация: 18.03.2006
Адрес: Красноярск
Сообщений: 3,827
А что тут думать, не делай добра и не получишь зла
__________________
http://podvignaroda.mil.ru/
mordovorot вне форума      
Старый 24.06.2007, 10:59   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Регистрация: 07.11.2005
Сообщений: 4,428
потсупил не солидно , мягко говоря , ты его научил что да как , а он тебя кинул при первой же возможности ... :?
pokerman777 вне форума      
Старый 24.06.2007, 11:21   #5 (permalink)
Старожил
 
Аватар для palata6
 
Регистрация: 25.10.2005
Адрес: Екатеринбург
Сообщений: 807
Неприятная история, после таких ситуаций пропадает всякое желание людям помогать. Его поступок на его совести и х.. с ним, но он катает в казино где и ты, поэтому ты должен его сдать!!!! За свинское отношение надо наказывать.
palata6 вне форума      
Старый 24.06.2007, 11:37   #6 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для vano
 
Регистрация: 12.11.2004
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 6,266
Отправить сообщение для vano с помощью ICQ
могут быть в истории нюансы
стороны например могут по разному оценивать ценность оказанных друг другу услуг...
Вполне вероятно, что другой очень щепетильно относится к теме играть за другого, пусть и на его же деньги. Причины могут быть разные, вплоть до суеверий, и дружба не влечет автоматическое согласие на игру в доле.
ИМХО, конечно.

А если вторая сторона здесь не выступит с объяснением, то значит эта вторая сторона из того разряда людей, которые считают себя умнее других, и которым типа все должны. Таких много.
vano вне форума      
Старый 24.06.2007, 15:15   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Согласен с vano. Прежде чем брать на себя смелость (или наглость) судить кого-либо, надо выслушать обе стороны. Мне казалось, что Грамазека, как великий знаток игровых - и не только - понятий, должен это был знать.
Оказывается, я ошибался (как минимум в одном из двух написанных мной предложениях). 8-)
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 24.06.2007, 16:03   #8 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
Нельзя делать выводов даже предварительных не выслушав обе стороны.

И делать добро надо безвозмездно, если это добро, а если это "добро" предполагает получение взамен чего либо, то или заранее обговорить или бумага все стерпит. Во как загнул

Так что ждемс доводов с другой стороны.
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 24.06.2007, 17:51   #9 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для OSIA
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 632
Отправить сообщение для OSIA с помощью ICQ Отправить сообщение для OSIA с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Shark Sharkovich писал вс, 24 июня 2007 16:03
Нельзя делать выводов даже предварительных не выслушав обе стороны.

И делать добро надо безвозмездно, если это добро, а если это "добро" предполагает получение взамен чего либо, то или заранее обговорить или бумага все стерпит. Во как загнул

Так что ждемс доводов с другой стороны.
Если зарание обговорить о получении чего-то за добро, то это уже не добро а просто услуга с целью получения чего то либо
OSIA вне форума      
Старый 24.06.2007, 19:07     TS Старый   #10 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Цитата:
Сообщение от Garry Baldy писал вс, 24 июня 2007 14:15
Прежде чем брать на себя смелость (или наглость) судить кого-либо, надо выслушать обе стороны. Мне казалось, что Грамазека, как великий знаток игровых - и не только - понятий, должен это был знать.
Оказывается, я ошибался (как минимум в одном из двух написанных мной предложениях). 8-)
А кто Вас заставляет заранее судить кого то? Лично я расказал историю- как я её вижу. Не один из фактов не был перевран. Своё отношение к N я высказал основываясь СВОИМИ понятиями и не подумайте, что я их кому то навязываю. Свои понятия прежде всего пытаюсь основывать на людской порядочности (она негласная, как вы не поймете! Порядочность никогда небыла оговоренной или бумажной!). Другое дело она может быть у каждого в своей интерпретации. Ну а кто тебе сазал Garry что я ВЕЛИКИЙ знаток понятий? И зачем ты пытаешся "кривизны" добавить - типа ВЕЛИКИЙ, ОШИБАЛСЯ и т.д...? Или в чем то взял смелость или наглость? Получается я не имею права на собственное мнение, как непосредственный участник этой истории? Где то сказал- судите так как я сказал?

Sharkovich- это где ж я загнул?

Ещё раз- прошу всех отнестись к этой истории без знакомых лиц. Судите непредвзято и честно (без симпатий и антипатий хотя бы ко мне), основываясь на голых фактах и нормах людских отношений. Хотя как вижу они у каждого свои, например- "Не на...бешь не проживешь!". А что- тоже жизненная философия, имеющая право на своё существование.
А вообще, очень, интересно как в этой ветке становится видна сущность людей, кроющимися под никами на нашем форуме.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 24.06.2007, 19:39   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Shark Sharkovich
 
Регистрация: 23.02.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 6,572
Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью ICQ Отправить сообщение для Shark Sharkovich с помощью Skype™
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 июня 2007 19:07
Sharkovich- это где ж я загнул?
это я про свою мысль написал, что я загнул. ты меня не правильно понял как всегда .

к твоей истории лично я отнесся так как ты просил непредвзято. для того чтобы быть объективным в оценке(только для себя) мне необходимо услышать мнение твоего "оппонента".

основываться только на том, что КТО УГОДНО написал или сказал я не могу(не умею, да и не знаю тебя лично), а уж тем более делать выводы. ситуация прямо сказать не однозначная. факты требуют подтверждения.

если тебе станет легче, то из того что ты написал можно сделать вывод, что N плохой, жадный, мелочный и неблагодарный человек. Тебе это надо услышать? да ради бога, только цена этого вывода жирный ноль.

BRAT я про это и говорю
__________________
Мой twitter @s_sharkovich
Shark Sharkovich вне форума      
Старый 24.06.2007, 19:57     TS Старый   #12 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Gramazeka
 
Регистрация: 03.05.2004
Адрес: Планета Шелезяка
Сообщений: 3,615
Спасибо. Но я не о том. Чесно говоря ни легче ни тяжелее мне не станет. Мы в сайте общаемся для обмена информацией. Я правильно понимаю? Просто надеюсь что вы все сделаете правильные выводы о ваших же возможных будущих жизненных поступках- правильных не правильных и т.д.
__________________
Не мечи бисер перед свиньями. (Иисус Христос).
Gramazeka вне форума      
Старый 24.06.2007, 20:27   #13 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 16.06.2006
Адрес: Dnepr
Сообщений: 256
Цитата:
Сообщение от Gramazeka писал вс, 24 июня 2007 04:51
Короче- рассудите нас. Кто прав,кто виноват. Есть мораль на свете, нет её, а существует только "бумага" и договора на бумаге...
Грамозека надеюсь ты не обидишся на мой пост, вот независимая отценка ситуации.
В своём посту ты подчёркиваешь, что ты сделал столько подарков для человека и ты внутренне чувствуешь что он тебе многим обязан, это твоя точка зрения. Хотя возможно, что твой знакомый думает совсем наоборот, что это была взаимо помощь и никто никому ничего не должен. Для него скорее всего это было простое партнёрсвто.
Когда ты предлагаешь ему работать вместе он тебе отказывает, но ты всёравно пытаешся ему навязать себя. Я так понял твой знакомый вполне способен заработать сам и ему не нужен помошник. Он видит, что ты не отстаёшь от него поэтому он просто отмахивается от тебя и говорит что позвонит, хотя сам знает что не будет работать с тобой. Ему нужно было просто сказать тебе ещё раз что он не хочет с тобой сотрудничать и этим всё решить. Возможно он решил от тебя отмахнутся потому, что ты не хотел понять что ему не интересно твоё предложение.
В заключение могу сказать, что если ты его считаешь своим другом, то ты ощибаешся. И я думаю твой пост на форуме и мнение других людей его врядли волнует.
__________________
-
Rivas вне форума      
Старый 24.06.2007, 20:37   #14 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Меня не заставляют, меня просят. И просишь меня ты. Перечитай заголовок своего поста. Так вот, я хотел сказать, что по МОИМ ЛИЧНЫМ понятиям, рассуждать вас я не буду как минимум до тех пор, пока не услышу противную сторону. А как максимум - не буду никогда.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 24.06.2007, 20:49   #15 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для OSIA
 
Регистрация: 10.03.2006
Адрес: Минск
Сообщений: 632
Отправить сообщение для OSIA с помощью ICQ Отправить сообщение для OSIA с помощью Skype™
Gramazeka, может хватит уже прятать того человека, скажи кто он (как у тебя в первом сообщении написано "Не хотелось бы раньше времени называть его- хочу честных и непредвзятых суждений.") может время уже пришло,или дальше будем "играть в одни ворота"
OSIA вне форума      
Старый 24.06.2007, 21:21   #16 (permalink)
D7A
Гость
 
Сообщений: n/a
Лично я знаю всех троих и есть маза,что тот, о ком это написано свою точку зрения здесь не выложет и не надо расказывать что кто-то,кому-то, что-то должен,дело совсем не в этом, а в том что между ними были нормальные отношения и один другому помог заработать бабки и в том что он обратился к нему зайти в доляху, ничего сверхестественного нет,скажу больше обьязан был не отказать,да к сожалению для многих здесь высказавшихся существуют игровые понятия.Хотелось бы услышать мнение форумчан, которые провели много лет на катранах,а здесь такие есть.
Удачи.
Raise.
 
Старый 24.06.2007, 21:59   #17 (permalink)
Энтузиаст
 
Регистрация: 14.02.2004
Адрес: Украина
Сообщений: 345
Цитата:
Сообщение от Raise писал вс, 24 июня 2007 21:21
Хотелось бы услышать мнение форумчан, которые провели много лет на катранах,а здесь такие есть.
Удачи.
Raise.
Классный критерий истиности Я, к сожалению, вхожу в число этих несчастных. И мое мнение такое (ИМХО конечно) С некоторыми игроками я не то, что игать в доле, но и срать на одном гектаре не сяду. И ни один кодекс - игроцкий, воровской или гражданский, меня к этому не обязывает. Ни в коем случае не претендую на инстанцию первой величины, но оч хочется услышать мнение еще двух участников этого "дела" и... заключение модератора на тему айпишника Raise Один пост и такой своевременный
Удачи
Аркаша
ЗЫ токо не подумайте, что я участник Бог миловал.
Arkasha вне форума      
Старый 24.06.2007, 22:10   #18 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Garry Baldy
 
Регистрация: 05.02.2004
Адрес: Moscow, Russia
Сообщений: 2,631
Аркаша, при всём уважении, про айпи умолчу. И Гному не советую распространяться. Это был оффтопик.
__________________
Удачи.

Garry Baldy.
Garry Baldy вне форума      
Старый 24.06.2007, 22:42   #19 (permalink)
Ветеран
 
Регистрация: 26.11.2005
Адрес: Минск
Сообщений: 1,242
Согласен с Аркашей. Брать или не брать кого-либо в долю, это личное дело для каждого.. Gramazeka, ты конечно извини, но разве он обязан теперь зарабатывать тебе бабки? Нет не обязан, и имхо, тут не то, что обижаться не на что (ну почти).. так еще и выставил эту историю, ты сам проявляешь мелочность и мстительность. А мистеру N нужно было просто объясниться, типа так и этак, но я буду шпилить один.. и не пудрить мозги... Хотя конечно причина конфликта может быть глубже.

ЗЫ: Все имхо, с катранными понятиями не знаком...
__________________
Единственный способ стать умнее -- играть с более умным противником. // Основы шахмат\'1883
Sharky вне форума      
Старый 25.06.2007, 00:07   #20 (permalink)
Увлечённый
 
Аватар для Unreal
 
Регистрация: 19.07.2004
Адрес: Москва и МО
Сообщений: 523
Сразу пришла на ум аналогия с любовью...типа, я для нее и то делал и это...и кучу бабок истратил, а она гадина ушла...
А всего и делов то, что нет любви. Ну нет и все тут, и ничего не поделаешь.
Также и в этом случае - ну, нет дружбы. Ну, не купить, имхо, дружбу, не выменять на проги и прочее.
А про порядочность...я ничего непорядочного здесь не вижу...кроме, возможно, того, что не позвонил. Просто сам очень не люблю, когда люди динамят, даже по мелочам...не звонят, исчезают, избегают общения, вместо открытого разговора.
__________________
Der Werwolf
Удача нужна слабым. Сильный сам двигает звёздами.
Unreal вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Рассудите комбинации NoNa Вопросы от новичков 1 26.01.2012 08:48
Рассудите HEC4ACTbE Безлимитный холдем низких бай-инов 9 06.08.2009 13:39
Рассудите (вопрос EV) ivan_drago Безлимитный холдем низких бай-инов 20 29.01.2009 02:18
Рассудите плз Karaja Одностоловые турниры 8 19.01.2006 09:47
Рассудите, люди! Nata Покер против казино 11 12.02.2005 12:03


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 00:48. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2024, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot