[Gramazeka]

Так ты ешё и в казино ни разу не был? Тогда понятно, почему ты думаешь не в ту сторону. Повторяю- я даю вперед деньги. Наживу я потом или проиграю- это мои личные проблемы. Как тебе эта комбинация? Нормальная или нет? 500ye просто за инфу! Это чтоб ты отдуплился наконец, какую ценность в адвантивных кругах имеет инфа! А если я где то или в чем то не понимаю игру, то за разжевку или соответствующую прогу я готов взять тебя в 20% от прибыли. Минуса возьму на себя. А хочешь дам 500уе вперед за инфу и будем играть в доле пополам? Выбирай малыш любую комбинацию! Как тебе ? Дай только место с таким c-Score, МО и болевым порогом! Выеду за тысячи км! А я дал это всё бесплатно! Не просил ни долей ни денег. Единственное попросил взять в долю один раз в моем же отрекомендованном казино- получил фонарь, потом отказ, потом предьяву- "Че вы приперлись!", а потом ещё вопиющую неблагодарность.

История с паспортом-
Встретившись с Кротовым в городе X мы решили скоротать вечерок за игрой в доле БД. Пройдя два казино и зайдя в третье мы узнали, что там нужны документы для регистрации. Я первый предложил в кассе своё водительское удостоверение. Мне сказали что нужен только паспорт. Кротов сказал что у него есть паспорт и зарегестрировался. Администрация казино после этого разрешила нам играть вдвоем за столом т.е. достаточно было одного паспорта. Замечу- своё водительское удостоверение я протягивал на регистрацию ПЕРВЫМ. После 10 мин игры "не в ту сторону" 8-) к нам подошла менеджерша и сказала- "игра запрещена и фишки в кассу" Я понял, что мое фото из базы БЛ у них есть. Выходя из казино я извинился перед "другом" и сказал- "Извини,я в этом казино впервые и не знал об этом (Это честно!)."
Где тут использование его паспорта? Обьясните плиз!!!Чел просто пытается обвинить в чем то несуразном!


p.s. Господа, вы все (почти) пытаетесь намеренно добавить кривизны в эту историю, питая соответствующие эмоции ко мне. Я же просил непредвзятых суждений!

За некоректное общение с форумчанками чуствую потом себя неуютно. Просто воспитывался в такой среде- за столом не смотришь кто напротив- девушка или мальчик. Перед Шпилькой и Сигмой моё опоздавшее СОРРИ!

[Gramazeka]

Сообщение от Sharky писал пн, 25 июня 2007 18:50

Программы я пишу, потому что это моя прямая специальность. Почему по покеру, потому что покер и оптимизация алгоритмов моя страсть.. Даже если я буду продавать свое творение, то будь уверен, что я не прибегу к своим клиентом, и не скажу что теперь они все мне обязаны платить пожизненный рейк.

А я не продавал ни чего ему! Я ему подарил! Разницу чуствуешь? И пожизненный рейк не требовал- просто попросил взять в долю на один процесс!

Далее ты пишешь-

"А почему, она будет продаваться изначально, да потому, что это оплата авторской работы.. причем не маленькой... и не за один месяц проделанной.. "

А я Верите нашел или деньги за неё платил? Разницу знаешь между демкой или проф. прогой? Спроси у Аймера . А инфа ко мне попала о казино- я не ездил туда, не убивал собственное время, что бы её узнать? И заметь- инфу не продал а дал! В отличии от него пытавшегося в ветке "Покер"

[san_piter]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 25 июня 2007 22:17

Так ты ешё и в казино ни разу не был? Тогда понятно, почему ты думаешь не в ту сторону. Повторяю- я даю вперед деньги. Наживу я потом или проиграю- это мои личные проблемы. Как тебе эта комбинация? Нормальная или нет? 500ye просто за инфу! Это чтоб ты отдуплился наконец, какую ценность в адвантивных кругах имеет инфа! А если я где то или в чем то не понимаю игру, то за разжевку или соответствующую прогу я готов взять тебя в 20% от прибыли. Минуса возьму на себя. Как тебе такая комбинация? Дай только место с таким c-Score, МО и болевым порогом!

Извини, но не вижу для себя никакого резона участвовать в подобных договоренностях. Тем более, что в любом случае есть большой шанс потом оказаться должным "по понятиям".

Ты на публичном форуме попросил рассудить, прав ты или нет.
Тебе, как могли, объяснили. Ты в ответ проехался по моральным устоям большинства, кто тут отписался (про "большинство" - это ты написал, а не я придумал). Если это был confidence buying, то звиняйте дядьку, что не догодался сразу.

По поводу "питая соответствующие эмоции ко мне". Ну откуда у меня к тебе могут быть какие-то "соответсвующие" эмоции? Я как раз пытался непредвзято судить, правда с точки зрения испорченной морали человека, ни разу не бывавшего в казино.

[pokerman777]

считаю что чел поступил неправильно , так как если бы ему грамазека не сказал про эту казину , то он вообще бы ничего не получил . Все-таки лучше 25k$ чем ничего . Хотя в моем понимании , какая это к черту дружба , это просто сделка , надо было ему все разьяснить, мот и друзьями остались бы ,
ps друзья и большие деньги понятия почти несовместимые имхо .

[stein]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 25 июня 2007 19:20

Вы ни когда не встречались с такими ситуациями- кто то кому то что то дарит, а второй вежливо отказывается от подарка и говорит- "Спасибо не надо, я ни кому не хочу быть в будущем обязан". Вот она порядочность как я её вижу...

Я бы как минимум расстроился, если б мне на мой подарок такое заявили.
Это дружеский подарок или чаевые? Или взятка чиновнику? Если б хоть один госслужащий такое сказал, он был бы для меня идеалом непорочности. Но другу или даже просто хорошему знакомому не гоже отказываться от подарка. ИМХО.

Друзьям нужно помогать, но брать их в бизнес - не лучшая идея.

[Gramazeka]

Вот вот- уже потихоньку сьезжаешь .
Как это должным? Я не беспредельшик- как ты можешь оказаться должен? Ты о чем? Возьми с собой на нашу встречу и принятие договоренностей, сколько хочешь людей, что бы присутствовали при договоренностях. Я же буду один. Я потом на черное- белое не скажу, нет таких жизненных дозволов.

[Gramazeka]

Сообщение от pokerman777 писал пн, 25 июня 2007 21:34

считаю что чел поступил неправильно , так как если бы ему грамазека не сказал про эту казину , то он вообще бы ничего не получил . Все-таки лучше 25k$ чем ничего . Хотя в моем понимании , какая это к черту дружба , это просто сделка , надо было ему все разьяснить, мот и друзьями остались бы ,
ps друзья и большие деньги понятия почти несовместимые имхо .

Какая сделка? Ты о чем? Я что у него деньги попросил? Попросил взять ОДИН раз в долю! Не путай пожалуйста! Повторяю- получил фонарь, потом отказ, потом фразу- "А че вы приперлись!". Я же не знал и не мог предположить что у него стоит система "Нипель" по денежным отношениям. Систему расказать?

[Arkasha]

2Грамазека. Как всегда с дуру интересуюсь методикой выигрыша в 30 000. Какое МО, какие ставки, скоко хендов/час, Общая длительность иговых сесий, какие затраты на гастольки и.т.д. Этот выигрыш математически оправдан или Грамазека - властелин дисперсии и с этого долю хочет?
2Кротов. Твои эмоции понятны. Достаточно красноречиво вырваты куски частной переписки. Мне то же "бееее" Но тебя много уважаемых людей просили высказаться. Снизойди
2san_piter. Давно так не веселился, скажи? )))Щас тебя научат играть против казино Токо старым ником не греми преждевременно. Мало дает, ато можно было бы не только найти, но и организовать и МО и болевой порог и с-скоре на пару часов
Удачи
Аркаша

[san_piter]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 25 июня 2007 22:41

Вот вот- уже потихоньку сьезжаешь .

Куда съезжаю? Я разве с тобой о чем-то договаривался? Или выразил намерение договориться?

[Gramazeka]

Сообщение от Arkasha писал пн, 25 июня 2007 21:54

2Грамазека. Как всегда с дуру интересуюсь методикой выигрыша в 30 000. Какое МО, какие ставки, скоко хендов/час, Общая длительность иговых сесий, какие затраты на гастольки и.т.д. Этот выигрыш математически оправдан или Грамазека - властелин дисперсии и с этого долю хочет?
2Кротов. Твои эмоции понятны. Достаточно красноречиво вырваты куски частной переписки. Мне то же "бееее" Но тебя много уважаемых людей просили высказаться. Снизойди
2san_piter. Давно так не веселился, скажи? )))Щас тебя научат играть против казино Токо старым ником не греми преждевременно. Мало дает, ато можно было бы не только найти, но и организовать и МО и болевой порог и с-скоре на пару часов
Удачи
Аркаша

На пару часов...Вы о чем уважаемый? О кляузах? Так я их не сожру . И пока пытаюсь организовать только я, в отличии от Вас лично. Как там на счет примазать? Не созрел? Катранщик ты наш...Кем ты был там можно поинтересоваться? Если лоха, которого тебе же люди дали, отказываешься поделить на один процесс(не могу точнее выразиться, но смысл понятен)! Если такой отказ происходит при неиспорченных дружеских отношениях- по игроцким понятиям это считается прокидочкой, жадностью, непорядочностью. Или на Ваших катранах это не так было в 1917г?

[Sharky]

Сообщение от Gramazeka писал пн, 25 июня 2007 21:24

А я Верите нашел или деньги за неё платил? Разницу знаешь между демкой или проф. прогой? Спроси у Аймера . А инфа ко мне попала о казино- я не ездил туда, не убивал собственное время, что бы её узнать?

У кого мне еще что спросить? По-твоему я студент недоучка? Ты кстати, если не купил отдельную лицензий Кротову, стал вором и пиратом.. в результате твоего "подарка" авторы недополучили xxx прибыли... и конечно же будем дальше рассуждать о марали...

Я тебя начинаю понимать, все твои подарки ты расцениваешь как инвестиции в дружбу, и ждешь, что дружба окупится сторицей.. Только понятия дружбы у тебя какое-то свое "по понятиям" -- лично мне не понятное. У меня никогда не хватило бы наглости, влезать к другу в бизнес, если он конечно сам не предложил бы... не важно помогал я ему или нет, заработал он 300$ или 300000$ все равно.. Если друг нормальный человек, он сам отблагодарит, и ждать а тем более требовать благодарности, извините, это не укладывается в мое понимание дружбы..

ЗЫ: Все личное имхо...

[Rivas]

Я видел много тем в которых Громозека спорил. Ни в одной теме он не принял чужую точку зрения, так что большинство постов просто бесполезно.

Громозека, может тебе просто подсчитать сколько он тебе должен денег за
твои подарки. И как ты считаешь сколько ещё лет он обязан отдавать часть своей прибыли, что бы не зависеть от тебя и окупить твою добродетель ?

[Gnome]

грамазека, вот я впринципе на твоей стороне, но я только не понимаю, ты неоднократно подчеркивал, что деньги тебе впринципе не нужны, так вот нахрена тебе всем этим заниматься? какой смысл?

[Sharky]

Да кстати Грамазека, перечитал самый первый пост.. В нем нет ни строчки, что ты хочешь войти в долю только на одну сессию.. Поэтому предположил, что долевое участие будет продолжаться до тех пор, покуда ты как в сказке про золотую антилопу не скажешь "хватит"...

[Gramazeka]

Сообщение от Rivas писал пн, 25 июня 2007 23:13

Громозека, может тебе просто подсчитать сколько он тебе должен денег за
твои подарки. И как ты считаешь сколько ещё лет он обязан отдавать часть своей прибыли, что бы не зависеть от тебя и окупить твою добродетель ?

Хочу поинтересоваться- Вы не из Привольжья? Что то говор Окающий (Громозека ). Во вторых- где я написал, что он ОБЯЗАН отдавать часть СВОЕЙ прибыли? При катке в доле прибыль СОВМЕСТНАЯ, в том числе и убыль.
Не путай народ!

Гном, ты пойми- я деньги беру только с катки. А деньги как мед, в соответствующем мультфильме. Хочется что бы дети были накормленные и обеспеченные. Закончить игру на перевесных правилах, это как отдать от себя. Просто бывают не интересные казино а так же предложения (хотя и плюсовые)- бывает отказываюсь от игры, так как деньгами обеспечен на пяток десяток лет. Но надо же думать и о детях .

Sharky-

Ты же говорил, что можно проиграть...Антилопа как то не клеется.

[krotov]

Все-таки достал меня мистер G, чиркану пару строк, тем более спать нехотца. Итак, как завязалась переписка – смотрю мистер Г барыжит пиратское верите, предложил у него купить CVDATA и CVBJ за $100 (цена этих 2 легальных прог $250), надеясь что у него окажется последняя 4я версия этих программ. ДАТА у меня самого была 2.0, ну а CVBJ как тренажера за глаза хватает и демо-версии. Мистер Г гордо отказался, дескать, все это стоит 500 баксов. Однако, действительно, через какое-то время предложил все это в подарок в обмен на помочь разобраться в некоторых опциях. Ок, не проблема, встретились, начали общаться.
Теперь хочу поцитатно разобрать истерический возглас рассудить. Кстати, совсем не бабский поступок верещать на всю страну как его обидели. Настоящий мужчина, который не плачет

«чем он занимается,где играет? В ответ был назван один из некрупных городов с несладкими правилами»
шестикарточный покер с ТК и блекджек саренда на любом кол-ве карт и 2 часа в день играет одномастник. Я бы всю жизнь бы играл в такие игры.

«Я ему перечислил названия казино, правила, казино где можно спалиться- короче полный фарш набор для проф. игрока»
Фарш был необыкновенный – назвал 2 казино, 1-е где есть саренда на туза и другое с нормальной резкой. То, что Г получил намного больше инфы о других казинах от меня, об этом он как-то скромно промолчал. Могу прямо здесь рассказать очень ценную инфу, с десяток мест, где в моем городе есть саренда на туза. Рассказал о том, где можно спалиться – это просто смех. Я в одной казявке, из которой его выгнали на второй день играл месяца три.

«доли мы не оговаривали»
Ну нет слов. Жаль, что мистер Г не заикнулся долях, реально жаль, я ему еще тогда бы популярно объяснил, как поступают с такими дольщиками.

«Попросил взять ОДИН раз в долю!»
Гы. Опять 3.14здеж. Играли в с ним долях раза 4 или 5, точно не помню, давненько это уже было. И вот нарисовался он в последний раз, типа давай вместе поиграем. Отказано ему, по доброте моей душевной не было, с поправкой на то, что играть буду на столе с более высокими ставками, т.к. на другом столе места для его денег не было. Сообщил ему, завтра я иду играть туда один, не мешайте пожалуйста, вместе поиграем через пару дней. Однако, мистер Г все понял по-своему, что собственно неудивительно, он давно уже нуждается в помощи хорошего психотерапевта.

«Чел с моей помощью ( мне не стыдно так думать! ) нажил»
?????? То, что не стыдно, это понятно. Вот только помощь откуда взялась? В таком стиле мне тогда можно попробовать опубликовать здесь список московских казин, где есть саренда на туза и брать долю с форумчан J.


Sharky
«все твои подарки ты расцениваешь как инвестиции в дружбу, и ждешь, что дружба окупится сторицей»
Золотые слова! Расцениваю подход мистера Г к дружбе как ушло-3.14дарастический. У него взгляд, наверно, другой. Может, у меня друзья неправильные – никто в доляну никогда не лез и не напоминали, как много для меня сделали. Засим и заканчиваю.

П.С. Да, еще бредятина про 4 уе. Сидим в ресторане, приносят счет, весьма скромный, я даю большую часть, мистер Г тщательно все высчитав начинает париться из-за 4 уе, гонять официантку, чтобы она разменяла деньги. Говорю ему с улыбкой, не парься, потом отдашь. Оказывается, опять ущемил больное самолюбие мистера Г.
Кстати, позже он по телефону верещал, что я его по гроб жизни обязан по кабакам водить бесплатно. Что-то мне все это напоминает «я ж на тебя всю молодость потратила….лучшие годы…»
)))

[Gramazeka]

Барыжит пиратское Верите!!! Какие громкие слова! А у тебя лицензионное было? Моё отношение к авторским правам я не скрываю и не скрывал, в отличии от тебя!

"CVBJ как тренажера за глаза хватает!"- это там где вместо пятерок Валеты? За глаза ? Врешь!!! Но это только начало. Читайте дальше-

Барыга- это когда живешь с регулярной продажи и перепродажи чего либо. А если продал за пол цены - получается барыга? Как с понятиями у тебя?А как на счет четырех дисков- полный комплект( но ни как не двух!). Сколько стоит? 250уе? А сколько книг в електронном виде, правда на english подарил? Ты от туда знания черпал? Сам же говорил- из книг, но не от тебя...
А как на счет паспорта? Я правду расказал? Получается ты чернороточник? "Спалил пытаясь играть на моем паспорте!" . Громкая черноротая фраза! На черное- белое!

"Могу прямо здесь рассказать очень ценную инфу, с десяток мест, где в моем городе есть саренда на туза."

Дружок- а че ж ты не в Москве или в том городишке? Сам пишешь- "играл месяца три в казино, от куда его выгнали..." Получается- я тебе сказал об этом и показал это казино? Это уже третье казино! Ведь так? А ещё в четвертом играли перед историей с паспортом! Не помнишь? А про пятое где фотографируют я не говорил? Ведь тогда бы месяца три твоей игры небыло! Ведь так? И надо тебе ездить из Москвы на три месяца на мои НЕСЛАДКИЕ казино? Да и сейчас в том же городе катаешь... Кривишь душонкой получается 8-) .

"«Попросил взять ОДИН раз в долю!»
Гы. Опять 3.14здеж. Играли в с ним долях раза 4 или 5, точно не помню, давненько это уже было. И вот нарисовался он в последний раз, типа давай вместе поиграем. Отказано ему, по доброте моей душевной не было, с поправкой на то, что играть буду на столе с более высокими ставками, т.к. на другом столе места для его денег не было. Сообщил ему, завтра я иду играть туда один, не мешайте пожалуйста, вместе поиграем через пару дней."

По приезду попросился один раз в долю! Или на всё время визита? ОДИН! И ты это знаешь. То что до этого играли несколько раз в долях я написал. Читай внимательно. А дальше по логике несостыковочки (умные люди разберутся)-

1. На столе 2-100уе места небыло!!! . Не в пол куша просил же взять? Правда? Во сколько возьмешь! Ведь так? Получается для кента и 20% жаба (зеленая) душит! Самое главное на столе 10-200 было место! Какой точный педантичный расчет!
2. А чего завтра и именно один? А послезавтра есть место для моих денег? Спулить хотел? Хорош малыш! И ник подобающий- КРРРОТОВ!!! Фильм смотрел? Там КРРРОТОВ как раз был предателем!!! Как я раньше дупля не отбил? А аватара на форуме- невинный суслик! Во несостыковочка!
3. А вот договаривались как раз на "Через два дня". Ты не позвонил- а обещал! Фонарик братишка! Признаешь ведь? Мало того что фонарик, так ещё и в шпилевочку нырнул без меня! А как ты думаешь- ты имел право произносить фразу- "а че вы приперлись?" Ты же ведь нас не просил не приходить! Ведь правда же? Или у третьего спросим? Можем и у четвертого- я когда понял твой кидок- я ему сразу позвонил. Пусть он раскажет- что я ему тогда говорил о договоренностях и о твоем поступке...

Про кабаки по гроб жизни небыло! Про чуство благодарности было...


"«доли мы не оговаривали»
Ну нет слов. Жаль, что мистер Г не заикнулся долях, реально жаль, я ему еще тогда бы популярно объяснил, как поступают с такими дольщиками."


Получается- если попросил бы за инфу деньги (как ты на форуме) или взять с несчастьем в долю- ты бы мне популярно всё обьяснил?-

p.s. Хочу от тебя только одно узнать- ты заявление напишешь?

[san_piter]

"Подарил книги в электронном виде" - это сильно.

Почему-то вспомнился анекдот:
"Вы у меня с сайта файл скачали! Верните на место, пожалуйста!"

[Gramazeka]

А какая разница если бы и не в електронном? К чему ты клонишь? Если бы я написал бы просто книги он бы не вспомнил! Или ты ещё не понял натуру?
Но что то странное- ты пытаешься к моим словам придраться? Они меняют суть?

p.s. Я задумался- суть не меняют? Но почему ты всё таки придираешься? Как привыкший логически мыслить человек я думаю- а зачем тебе к моим словам придираться? Ход мысли понял?

[Grisha]

1) Прежде чем отправляться в совместное плавание нужно договариваться на берегу. Договоренности о долевом партнерстве не было, насколько я понимаю, след-но не вижу повода обижаться.

2) Брать другого человека в долю в нашем бизнесе в основном принято только если у тебя есть проблемы с деньгами на игру. Если этих проблем нет, то это просто равносильно отдаче части заработанных денег "за просто так". Если казино не выгоняет за манеру игры, а только по рез-ту, то есть определенное пороговое значение, допустим 100 руб, после которого казино скажет "хватит". Играя в одиночку оппонент Грамазеки выиграет эту сумму для себя (хотя может быть ему для этого и понадобится больше времени). Беря в долю Грамазеку, он достигнет этого порога скорее всего раньше, но ему достанется только 50 руб. Хотя как показывает практика, в силу большей засветки при более крупной игре, доля сокращается не линейно - вполне вероятен рез-т, что казино испугается быстрого проигрыша допустим 25 руб (по 12.5 на каждого), и покажет на дверь.

3) В принципе более честное предложение, которое не смотрелось бы как просто попросить человека поиграть на дядю, могло бы быть если бы Грамазека предложил неравномерные риски - в полной пропорции на проигрыши и с определенным дисконтом на выигрыши. Но опять же если у оппонента Грамазеки нет проблем с деньгами, то это просто гемаррой.

4)Грамазека - только не подумай, что я отвечаю в таком ракурсе с поправкой на наши предыдущие "теплые" взаимоотношения. Могу тебя заверить, что в этом посте нет ничего личного.