[Инвестор]

Начал припадать. Думаю, можно начать покупать. Ни в коем случае не на все деньги. На 1/10 от суммы. Но деньги должны быть длинными. Не меньше, чем на год. И конечно вкладываца не в одну бумагу, а хотя бы в 5-10 из разных секторов. Говорю про ММВБ.

[Jack Daw]

Я торгую фьючерсами на FORTS. Газпром начал тарить на уровне 290. Докупался равными частями на уровнях 285 и 280. Будет падать ещё - буду ещё покупать.
Если собираешся вкладывать в разные секторы экономики, то ИМХО выгоднее покупать фьючерс на индекс РТС.

[Инвестор]

Думал об этом. Ликвидность невысокая. И потом, они же срочные(если не ошибаюсь), т.е. периодически придецца продавать-покупать. А акции купил и забыл. Или я чего не понимаю? А ГП тоже буду докупать. Думаю он выстрелит полюбас. Процентов 30-40 в этом году увидим.

[Mart'yn]

Прогнозируют, в этом году наибольшую доходность в секторе банков и телекомов.
Какие вы держите (или собираетесь купить) акции из этих секторов?
У меня пока Сбербанк и Дальсвязь. Хотелось бы еще присмотреть какой-нибудь перспективный банк второго эшелона.

[Инвестор]

Я больше верю в сырье. Оно невозобновляемо. И полюбас будет расти.
А банки.... Зависит от людей. Щас цены на жилье упадут и кредиты перестанут возвращать. ... Боюсь. ))))

[Mart'yn]

Не, а мне хочется поучавствавать в банковском ралли. Пока вроде ожидания радужные. И рынок подтверждает это взлетом котировок банков второго эшелона в последние дни.
А вот нефти предрекают дальнейшее падение..

[Инвестор]

Мы просто оперируем разными временными рамками.
Если в ближайший год-два, возможно банки и будут расти. А если брать от пяти лет и далее, то сырье рулит полюбас.)))))

[Shark Sharkovich]

Как на счет энергетики?

[Инвестор]

Она всяко с ресурсами связана. Значит будет расти. (говорю именно про долгосрочку, 5 лет и более)
Ход моих мыслей: Рынок по любому будет расти. Иногда изза политики, погоды, финансовых кризисов будут откаты. На них и нужно покупать.
Вот , например перед выборами полюбас основная масса инвесторов будет фиксить позиции. Рынок припадет по всему спектру. Тут то я и куплю. ))

[maxxmart]

Просьба к знающим по этой теме высказать свое мнение.
Я нулевой, скажу сразу.

Решил вот часть средств инвестировать в ПИФы.
Какие именно можете посоветовать открытые? закрытые? индексные?
В какой области?

Какая Управляющая Компания на Ваш взгляд лучшая? Или можно обходиться без помощи УК? Если да, то есть ли плюс в этом?

Или может быть это не самый доходный вид вложений?
Существует ли выше доход на фондовом рынке, чем ПИФы?

Также интересует опыт на практике.
Понятно, что тема очень объемная и не однозначная, но все же...

[Инвестор]

Если очень просто, То пиф просто покупает акции(торгуецца например на ММВБ 1000бумаг, Пиф покупает всю тысячу пропорционально деньгам, имеющимся в наличии и удельному весу каждой бумаги), формирует из них так называемый пай и продает его тебе. Насколько я понял формировацца паи могут как по рискованности(тогда выбирают сектор бумаг с меньшим риском) так и по секторам(например тока нефтянка или тока энергетика), а так же смешанные. Им смысл в том, что они берут слегка(по сравнению с брокерскими конторами) повышенную комиссию и за счет большого числа желающих сумма приличная. А тебе, как чайнику(сорри) выгодно не заморачивацца, формируя свой портфель, и покупая кучу бумаг, ты просто пай покупаешь.
Имхуецца мне, что если совсем не заморачивацца и уделять в день хотя бы 10 минут +слушать хотя бы новости по Эху москвы финансовые или РБК посматривать и иметь целью в первую очередь сохранить и тока потом преумножить,то это доступно каждому и не стОит доверять это дело кому то. Достаточно длинных денег и здравого смысла. А психологической устойчивости у игрока, думаю, хватает)))))

[Surgan]

Сообщение от Jack Daw писал чт, 18 января 2007 03:57

Я торгую фьючерсами на FORTS. Газпром начал тарить на уровне 290. Докупался равными частями на уровнях 285 и 280. Будет падать ещё - буду ещё покупать.
Если собираешся вкладывать в разные секторы экономики, то ИМХО выгоднее покупать фьючерс на индекс РТС.

Мой тебе совет: завязывай с этим как можно быстрее. На большой дистанции попадёшь 100% Там просто нет рынка. Ты выступаешь там исключительно пушечным мясом.

[Jack Daw]

Сообщение от Surgan писал чт, 18 января 2007 13:13

Мой тебе совет: завязывай с этим как можно быстрее. На большой дистанции попадёшь 100% Там просто нет рынка. Ты выступаешь там исключительно пушечным мясом.

Поясни, почему ты считаешь, что там нет рынка. Мотивируй, почему на 100% попаду.

[Surgan]

Сообщение от Инвестор писал чт, 18 января 2007 13:01

Имхуецца мне, что если совсем не заморачивацца и уделять в день хотя бы 10 минут +слушать хотя бы новости по Эху москвы

Ты никогда не задумывался откуда берутся деньги (прибыли) игроков/трейдеров на рынке? При условии, что индустрия ещё в одностороннем порядке отсасывает огромную часть денег от обоих сторон сделок.

ЗЫ. Только не нужно говорить, что от чайников, так как львинная часть ликвидности на рынке падает на долю крупных игроков.

[Surgan]

Сообщение от Инвестор писал чт, 18 января 2007 08:13

Ход моих мыслей: Рынок по любому будет расти.

Если интересуешься вопросом, то найди полный список компаний входящих в индекс Доу-Джонса (РТС и ММВБ не беру, т.к. у него нет истории) лет за 25 назад и удивишься, что не найдёшь этих компаний в нынешнем индексе. Думаю примерно 80-90% компаний. А рынок растёт. Индекс корректируют с учётом вышедших компаний.

[Jack Daw]

Сообщение от Surgan писал чт, 18 января 2007 13:31

Ты никогда не задумывался откуда берутся деньги (прибыли) игроков/трейдеров на рынке?

Растёт российская экономика, растёт капитализация компаний и, как следствие, стоимость акций предприятий.

Сообщение от Surgan писал чт, 18 января 2007 13:31

При условии, что индустрия ещё в одностороннем порядке отсасывает огромную часть денег от обоих сторон сделок.

Так ли уж огромную?
Вчера докупил 20 фьючерсов ГП по средней цене 28750 на общую сумму 575000.
Биржевой сбор: -20
Вознаграждение Брокера: -5,90
Намного гуманнее покерного рэйка.

В общих чертах, придерживаю той же стратегии, что и Инвестор: покупаю на падении, продаю на росте.

[Surgan]

отвечу попозже

[Gump]

Сообщение от Jack Daw писал ср, 17 января 2007 22:57

Я торгую фьючерсами на FORTS.

то ИМХО выгоднее покупать фьючерс на индекс РТС.

Давно ли ты начал этим заниматься? Вроде год назад ты был не в теме.

И почему именно фьючерсами, а не самими акциями?

И где можно покупать этот фьючерс на РТС (допустим у меня есть счет в АТОНе) ?

[Jack Daw]

Сообщение от Gump писал чт, 18 января 2007 14:39

Давно ли ты начал этим заниматься? Вроде год назад ты был не в теме.

Открыл собственный счёт летом, после той глобальной коррекции. До этого несколько месяцев деньги лежали на счету у товарища, типа он ими управлял.

Сообщение от Gump писал чт, 18 января 2007 14:39

И почему именно фьючерсами, а не самими акциями?

Во-первых, плечо.
По ГП оно составляет 1:6, а по индексу РТС 1:10. Иными словами я могу приобрести акций 6(10) раз больше, чем у меня средств на счету.
Технически это происходит так: я покупаю фьючерсов ГП на сумму 100,000. У меня резервируется на счёту 15% от суммы, то есть 15,000. Это гарантийное обеспечение на случай убытков по позиции. Если сумма убытков достигает этих 15,000, то позиция принудительно закрывается.
И я не плачу ничего типа процентов по маржинальному кредитованию, что происходило бы при покупке акций с плечом.
Таким образом, я своё МО роста рынка умножаю на плечо.

Во-вторых, на торговой площадке FORTS есть не только поставочные фьючерсы на акции, но и расчётные на индекс РТС, золото, нефть. То есть, разнообразие инструментов на одной площадке.

Какие минусы срочного рынка:

1)Цена фьючерса на акции выше цены самих акций.
В этот момент
100 акций ГП стоят 28,100
1 фьючерс на 100 акций ГП стоит 28,550
К моменту исполнения фьючерса (ближайшее 14.03.07) их стоимость будет идентична. Т.о. если цена акций не изменится то мы потеряет 28550-28100=450 с фьючерса.

Но... Такое расхождение в цене между спот-рынком и срочным мы видим в сегменте акций, но его практически нет между индексом РТС и фьючерсом на него. Поэтому, я, в целом,предпочитаю покупать именно фьючерсы на индекс, но в данный момент, выбрал нефтянку и сырье (уж больно хорошо они просели).

2)Фьючерсы необходимо ежеквартально перекладывать. Продавать (или исполнять) мартовкие и покупать июньские.
Если это фьючерсы на акции, то платя при этом разницу в цене. Опять же, если речь о фьючерсе на индекс, то разница не так велика.

И по поводу комиссий на спот-рынке и на срочном.
Как я писал выше, купив 20 фьючерсов ГП (=2,000 акций ГП), я заплатил 26 рублей комиссии.
Сколько я заплачу комиссии купив 2,000 акций ГП на спот-рынке?

Сообщение от Gump писал чт, 18 января 2007 14:39

И где можно покупать этот фьючерс на РТС (допустим у меня есть счет в АТОНе) ?

Фьючерс РТС торгуется на площадке FORТS. Твой брокер предоставляет тебе доступ на эту площадку? Судя по [Зарегистрироваться?], да. Тебе надо открыть через брокера счёт на ФОРТС и тогда сможешь купить фьючерс на индекс РТС. Тарифы по срочным операциям на РТС [Зарегистрироваться?]. Помимо этого есть ещё комисси брокера, но она меньше комиссии биржи и я её почти не замечаю.

Да, кстати, как вообще у тебя происходит процесс покупки акций? Ты даёшь поручение брокеру купить такие-то акции по такой-то цене или сам имеешь доступ к площадке (ММВБ? РТС?) через интернет-клиента?

[Gump]

Сообщение от Jack Daw писал чт, 18 января 2007 15:55

Да, кстати, как вообще у тебя происходит процесс покупки акций? Ты даёшь поручение брокеру купить такие-то акции по такой-то цене или сам имеешь доступ к площадке (ММВБ? РТС?) через интернет-клиента?

Я делал это лишь ежиножды (покупал акции на самой бирже). Давал поручение брокеру, но наскольку я понимаю, те кому это нужно делать оперативно могут сами получить доступ к торговле через инет.

Когда я говорил, что занимался акциями, я не уточнял вид бизнеса. Но сейчас поскольку этот бизнес практически умер, я расскажу: один мой приятель работает аналитиком в конторе, которая занимается скупкой предприятий (недооцененный второй эшелон) по России. Т.е он сливал мне эту информацию и туда ехали наши скупщики и тоже покупали эти же акции на наши инвестиции. Потом они выводились от регистратора на РТС и я говорил брокеру цену, по какой продавать.