Регистрация
Регистрация Поиск Пользователи Все разделы прочитаны  
CGM > Покер > Покер и бизнес > Бизнес и инвестиции
Опции темы

Фондовый рынок.

Важные объявления
Старый 10.03.2009, 21:56     TS Старый   #1 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,957
Есть люди которые в теме? =) хочется попробывать себя в этом русле. И вообще в период кризис который сейчас идет, я подозреваю этим не очень выгодно заниматься, даже если хорошо разбираешься? Если ктонить возьмеся мне помогать в этом вопросе, взамен могу помогать разобраться в покере ну и вообще интересны мысли по этому поводу.
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 11.03.2009, 01:37   #2 (permalink)
Ветеран
 
Аватар для KazaK
 
Регистрация: 03.03.2008
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 1,503
Отправить сообщение для KazaK с помощью ICQ Отправить сообщение для KazaK с помощью MSN Отправить сообщение для KazaK с помощью Skype™
Мало сталкивался но идея интересна + если это не скучно с удовольствием его по изучаю
__________________
Купить казино с блэкджеком и бонусами
KazaK вне форума      
Старый 11.03.2009, 02:01   #3 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
Есть люди которые в теме? =) хочется попробывать себя в этом русле. И вообще в период кризис который сейчас идет, я подозреваю этим не очень выгодно заниматься, даже если хорошо разбираешься? Если ктонить возьмеся мне помогать в этом вопросе, взамен могу помогать разобраться в покере ну и вообще интересны мысли по этому поводу.


В плане трейдинга рынок немного утратил свои свойства сейчас. Российский фондовый вообще умер.

Однако инвестиционная составляющая наоборот выросла. Однако торговля на фондовом рынке по риск/доходной характеристике стоит между занятием реальным бизнесом и вкладом в банк. Если вообще нет способностей к предпринимательской деятельности, то лучше всё таки заниматься покером. При банкроле меньше $2-3 млн он везде даст фору трейдингу. При большем банкроле (думаю сюда попадут лишь доли процента) не очень серьезно спрашивать советов на форуме.

Вывод: продолжаем играть в покер. Надоело/превысили покер лимит эффективности - открываем магазины, услуги. Не можем - вкладываем в банк или занимаем под проценты проверенным друзьям бизнесменам.

Переход на трейдинг для среднелимитных покеристов - это однозначно полшага назад.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 11.03.2009, 13:16   #4 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для zmax
 
Регистрация: 04.01.2008
Сообщений: 2,895
Цитата:
Сообщение от Surgan Посмотреть сообщение
Переход на трейдинг для среднелимитных покеристов - это однозначно полшага назад.
Речь не о переходе я так понимаю, а о том чтобы заставить банкролл приносить дополнительный доход.
Lyao, те же самые мысли. И я даже продвинулся - отрыл брокерский счет, книжек накупил, месяц даже на плеймани поторговал Правда в последнее время подзабросил в связи со штурмом нового лимита. Но затею не оставляю, вернусь к ней чуть попозже.
__________________
Скупой платит дважды, тупой - трижды, а идиот платит постоянно.
zmax вне форума      
Старый 11.03.2009, 16:13     TS Старый   #5 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,957
я не хочу переходить, я хочу заниматься и тем и тем, в покер я достаточно выигрываю, чтобы не думать о деньгах, но не хочу заниматься трейдингом, если он не будет приносить плюса и это бесперспективно. Подскажите может с чего начать?
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 11.03.2009, 16:34   #6 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Эйсхай
 
Регистрация: 09.10.2008
Сообщений: 2,010
Для фондового рынка нужен серьёзный БР, и до последнего времени (не слежу за новостями) был запрет на короткие позиции (это продать в долг бумагу, которой у тебя нет). Попробуй лучше микролимитный FOREX, начать там можно с любой суммы. Из-за большого кредитного плеча (100-200) в игре на FOREX огромная дисперсия, и эта игра не защищена российским законодательством, но чтобы понять, куда ты влез, самое то.
Эйсхай вне форума      
Старый 11.03.2009, 16:47     TS Старый   #7 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,957
Цитата:
Сообщение от Эйсхай Посмотреть сообщение
Для фондового рынка нужен серьёзный БР, и до последнего времени (не слежу за новостями) был запрет на короткие позиции (это продать в долг бумагу, которой у тебя нет). Попробуй лучше микролимитный FOREX, начать там можно с любой суммы. Из-за большого кредитного плеча (100-200) в игре на FOREX огромная дисперсия, и эта игра не защищена российским законодательством, но чтобы понять, куда ты влез, самое то.
что значит большой банкролл по вашему? Форекс чем то отличается от фондовой биржи принципиально?
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 11.03.2009, 17:08   #8 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
что значит большой банкролл по вашему? Форекс чем то отличается от фондовой биржи принципиально?
Бальшой банкрол нужен лишь из за того, что при большем обороте, большие в абсолютном выражении цифры. Если вы вы выигрываете в покер, то годовой доход будет всегда выше, чем в биржевой торговле. Однако если вы выиграете в покере более пары млн. долларов, то чтобы иметь нормальный доход в процентах, вам нужно будет либо играть в ноль с акулами, либо играть на средних лимитах и иметь низкий доход на весь капитал, либо постоянно искать подходящую для себя игру.

Для фондового рынка пара млн. - это ничто. Правда не советовал бы заниматься трейдингом на российском рынке. Его у нас по сути нет. Лучше американские акции, валюта, товары.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 11.03.2009, 17:36     TS Старый   #9 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,957
а если меня тошнит от покера? =) то есть нет смысла торговать на российском и от форекса толку тоже не много? Там есть такое понятие как винрейт? =) сколько можно поднимать в месяц ? 5, 10, 15, 20%?
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 11.03.2009, 17:42   #10 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
а если меня тошнит от покера? =) то есть нет смысла торговать на российском и от форекса толку тоже не много? Там есть такое понятие как винрейт? =) сколько можно поднимать в месяц ? 5, 10, 15, 20%?
Результаты биржевых Филов Айви в индустрии около 40% в год. Месячную прибыль расчитывать нет смысла.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 11.03.2009, 17:45     TS Старый   #11 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,957
Цитата:
Сообщение от Surgan Посмотреть сообщение
Результаты биржевых Филов Айви в индустрии около 40% в год. Месячную прибыль расчитывать нет смысла.
8O8O8O понял, зарылся =)
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 11.03.2009, 17:52   #12 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
8O8O8O понял, зарылся =)
А ты думал, что больше? А за счет чего не задумывался? Биржа - это ведь не азартная игра как покер, это просто магазин.
__________________

Surgan вне форума      
Старый 11.03.2009, 17:56     TS Старый   #13 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для Lyao
 
Регистрация: 28.06.2007
Сообщений: 2,957
Цитата:
Сообщение от Surgan Посмотреть сообщение
А ты думал, что больше? А за счет чего не задумывался? Биржа - это ведь не азартная игра как покер, это просто магазин.
за счет фишей =) ну 40% в год для филов айви это ппц ужасно, я разочарован)
__________________
Ссылка на блог: http://forum.cgm.ru/dnevniki_igrokov...to_ladno_.html
Lyao вне форума      
Старый 11.03.2009, 18:25   #14 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
за счет фишей =) ну 40% в год для филов айви это ппц ужасно, я разочарован)
Ну в магазине (особенно если это супермаркет) фиш - это лишь тот кто в него пришел
__________________

Surgan вне форума      
Старый 11.03.2009, 18:47   #15 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от Lyao Посмотреть сообщение
за счет фишей =) ну 40% в год для филов айви это ппц ужасно, я разочарован)
Для инвестора 40% в год - очень неплохо, для спекулянта - очень плохо. Но и торгуемые объемы тех и других отличаются на порядки.
st0ck вне форума      
Старый 12.03.2009, 00:32   #16 (permalink)
Энтузиаст
 
Аватар для CharmDraco
 
Регистрация: 01.03.2007
Адрес: LV
Сообщений: 351
Цитата:
Сообщение от st0ck Посмотреть сообщение
Для инвестора 40% в год - очень неплохо, для спекулянта - очень плохо. Но и торгуемые объемы тех и других отличаются на порядки.
Спорить не стану, просто выскажу своё мнение.
Сразу сделаю оговорку, что речь идёт о нормального размера инвестиционных счетах, а не о чудесных превращениях 1 килобакса в 5 килобаксов.
Если ежегодный результат находится на уровне 35-45% в год - то это очень неплохой уровень.
Если он достиг 60-80%, значит лак в этом году у них был заметно выше среднего.
В цифры более 150% стабильно ежегодных поверить я могу, но рассматривать это буду только как работу волшебников рынка. И пытаться скопировать эту технологию - бессмысленно, гениальность некопируется.

В подтверждение своих слов:
В AutumnGold - [Зарегистрироваться?] можно посмотреть результаты работы хедж-фондов, в том числе и с опционами. Там нужно нажать на View Complete List.
Как видим реальные цифры крутятся около тех же 40%, но довольно много и цифр с минусами.

Вот статистика от BarclayHedge:
по опционам - [Зарегистрироваться?]
по валюте - [Зарегистрироваться?]
по фондовым трейдерам - [Зарегистрироваться?]

Dukascopy даёт такую замечательную картинку о своих результатах на форексе, а это чистые спекулянты - [Зарегистрироваться?]

Можете ли вы привести ссылки на данные о том, какая прибыльность для спекулянта есть "очень хорошо", и какие у вас цифры?
CharmDraco вне форума      
Старый 12.03.2009, 02:30   #17 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
вот забавную ссылку нашёл

[url=http://www.fxclub.org/moscow_news/2009/02/06/4905.html]
__________________

Surgan вне форума      
Старый 12.03.2009, 02:35   #18 (permalink)
Старожил
 
Аватар для Jagr
 
Регистрация: 11.04.2008
Адрес: Moscow
Сообщений: 849
я фигею... да 40% в год - это мечта идиота.. дайте такой процент на депозитах никто на бирже торговать не будет.. екарный бабай.. со всего одного ляма - 400К в год... и при этом люди кислые мины сторят? )))))) да какой бизнес даст такой же выхлоп????
Jagr вне форума      
Старый 12.03.2009, 06:40   #19 (permalink)
Бессмертный
 
Аватар для st0ck
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: село Растяпино
Сообщений: 3,913
Цитата:
Сообщение от CharmDraco Посмотреть сообщение
Можете ли вы привести ссылки на данные о том, какая прибыльность для спекулянта есть "очень хорошо", и какие у вас цифры?
Из-за плеча 10 на РТС и относительно небольших торгуемых сумм, неплохим показателем будет 100% в месяц при начальных 2-3к у.е. Если суммы больше, то лучше выбирать импортные инструменты - S&P, DAX. Если говорить об официальных цифрах доходности, то можно ориентироваться на результаты конкурса, проводимого биржей РТС, там в топе есть люди, имеющие свыше 1000% за 5 месяцев конкурса, у победительницы больше 6000% при начальных 90к рублей. Естественно, с ростом торгуемой суммы доходность уменьшится. Поэтому никто из спекулянтов не принимает деньги в управление и не рекламирует свою доходность.
st0ck вне форума      
Старый 12.03.2009, 06:53   #20 (permalink)
Аксакал
 
Аватар для Surgan
 
Регистрация: 14.11.2004
Сообщений: 1,829
Цитата:
Сообщение от st0ck Посмотреть сообщение
Из-за плеча 10 на РТС и относительно небольших торгуемых сумм, неплохим показателем будет 100% в месяц при начальных 2-3к у.е. Если суммы больше, то лучше выбирать импортные инструменты - S&P, DAX. Если говорить об официальных цифрах доходности, то можно ориентироваться на результаты конкурса, проводимого биржей РТС, там в топе есть люди, имеющие свыше 1000% за 5 месяцев конкурса, у победительницы больше 6000% при начальных 90к рублей. Естественно, с ростом торгуемой суммы доходность уменьшится. Поэтому никто из спекулянтов не принимает деньги в управление и не рекламирует свою доходность.
Ну конкурс _ это просто командная игра. Она к реальной жизни отношения не имет. Общий доход на команду там минусовой.
__________________

Surgan вне форума      

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ищу инвестора.Российский Фондовый рынок KVlad Бизнес и инвестиции 8 12.04.2014 09:46
Покер и фондовый рынок redy Около покерного стола 42 04.12.2012 01:18
Рынок обвалился Shark Sharkovich Поговорим за жизнь 38 24.03.2007 04:06
Фондовый рынок. Инвестор Поговорим за жизнь 42 22.01.2007 15:55
Фондовый рынок MikeT37 Поговорим за жизнь 2 23.05.2006 21:25


Опции темы

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Trackbacks are Выкл.
Pingbacks are Выкл.
Refbacks are Выкл.

Быстрый переход
Правила форумов CGM Контакты Справка Обратная связь CGM.ru Архив Вверх Главная
 
Использование материалов сайта разрешено только при наличии активной ссылки на источник.
Все права на картинки и тексты принадлежат Информационному агентству CGM и их ПАРТНЕРАМ. Политика конфидециальности
CGM.ru на Youtube CGM.ru на Google+ CGM.ru в Twitter CGM.ru на Facebook CGM.ru в vKontakte CGM.ru в Instagram

В сотрудничестве с Pokeroff.ru
Текущее время: 10:39. Часовой пояс GMT +3.
Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot