[Eclofhea]

вся защита от ботов на старз - капча.

нет

[Freeroller]

[HighLamas]

Сообщение от bss

По этому я думаю если проберутся боты в ПС через их защиту без ведома рума, то это будут единичные аккаунты (с огромнейшими капиталовложениями), потому что в мире не так много людей которые смогут пройти их СБ.

Вот тут смеялся сильно... Вы вообще не в теме.
Ладно, остаемся при своих мнениях ))

[bss]

Сообщение от HighLamas

Вот тут смеялся сильно... Вы вообще не в теме.
Ладно, остаемся при своих мнениях ))

Ну может я и сильно преувеличил не спорю, может это далеко и не так... прсто на момент написания поста так казалось.

[UndeadFreaks]

Интересное наблюдение.

Гриндей поставил отрицательный рейтинг в 2009г.

[Fedoskin]

Сообщение от HighLamas

По некоторым данным - на старзах около 10% аккаунтов - боты.

Пруф? По каким таким некоторым данным?

[с3]

Сообщение от G1MeThlmoNeY

ЕСЛИ именно тебе предложили бы стать ботоводом и получать 200 К в месяц, ТЫ БЫ ОТКАЗАЛСЯ? Возможно. Если ты итак их имеешь игрой. Но я слышал лишь о нескольких десятках человек в РУ покере, кто имеет 200+ К в месяц.

Список в студию можно?

[AlienS2]

Мои 5 копеек.
Инфа устаревшая, т.к. дело было пару лет назад.
Так вот. Общался с одним ботоводом. У него все серьезно. Несколько программистов на з/п, большая "ферма" компов.

Что он мне поведал:

Покерстарз - активно выявляют ботов. Так активно, что ботоводы иногда воют от злости =)

Померший фуллтильт - боролся "волнообразно". Простейшие боты работали месяца по два, потом их массово локали. И так далее. Серьезных ботов тильт не палил.

Айпокер - по моей информации (~года 2 назад) политика сети была очень лояльной к ботоводам. Фактически им дали картбланш на любые маневры и не трогали. Даже когда в отношении аккаунтов ботовода было расследование, айпокер его "провёл" и заявил, что "все чисто, это живые люди". Видимо сейчас принялись за ботов основательно.

Про онгейм, микрогейминг и другие сети помельче ничего достоверно не знаю, но думаю там ситуация примерно как в айпокере.

Так что нужно понимать, боты есть, особенно это касается всех разновидностей лимитного холдема, в безлимите боты играбт турбо СнГ и турниры или очень мелкий кеш. Хотя по той же SSS была группа ботов, игравших NL на старзах до нл1к включительно.

Про омаху у меня инфы нет, т.к. тогда она была еще не популярна.

Какие выводы:
Играя на старзах в нл холдем кеш нарваться на ботов вероятность очень мала. Даже в мелких сетях на лимитах от нл50 нл кеш достаточно свободен от ботов.
Другое дело лимитных холдем, где все давно оккупировано, особенно в ХА играх, где боты имеют перевес (трололо) в играх $1-$2. Если, как тут писали, год назад им поменяли "мозги", значит они теперь играют еще лучше.
Так что "не ходите дети" в лимитный играть.
Та же беда в СнГ, частино в турнирах.
Омаха - хз.

Еще раз.
Это мои домыслы на основе устаревшей информации Т.е. я не знаю всех подробностей, но ситуация примерно такая. Где-то мог и ошибиться.

Если у кого есть какая инфа - делитесь, интересно послушать.

[vasyaman]

К ботам отношения не имею, но несколько ботоводов есть в аське, общались)
Лично мое мнение, что в ситуации виноваты сами покер-румы, заняв, по крайней мере публично, позицию, что боты зло и в нашем чудесном руме их нет. Боты это всего лишь естественная и логичная часть научно-технического прогресса. Остановить его невозможно в принципе (ну если не вернуться к варианту сжигания на кострах)
Вы же не осуждаете разработчиков шахматных программ, которые играют сильнее лучших шахматистов. В то же время шахматы среди людей не умерли от таких программ, просто ввели некоторые способы борьбы с мошенничеством и все.
Так и румам следовало бы дать возможность играть ботам абсолютно легально, не боясь бана и конфискации. Но так, чтобы каждый человек четко понимал, что именно этот игрок является ботом, а не человеком. Возможно даже предоставить всем желающим запустить своего бота или полубота, дав гибкие настройки. И это тоже будет соревнование интеллекта, кто лучше подстроит бота к полю.
Как-то так ИМХО.

[SHURIK69]

И это тоже будет соревнование интеллекта, кто лучше подстроит бота к полю.

Победит PokerStars,они знают всё о покере,ихнем полем станут все сети =))))

[beasmarq]

Сообщение от vasyaman

К ботам отношения не имею, но несколько ботоводов есть в аське, общались)
Лично мое мнение, что в ситуации виноваты сами покер-румы, заняв, по крайней мере публично, позицию, что боты зло и в нашем чудесном руме их нет. Боты это всего лишь естественная и логичная часть научно-технического прогресса. Остановить его невозможно в принципе (ну если не вернуться к варианту сжигания на кострах)
Вы же не осуждаете разработчиков шахматных программ, которые играют сильнее лучших шахматистов. В то же время шахматы среди людей не умерли от таких программ, просто ввели некоторые способы борьбы с мошенничеством и все.
Так и румам следовало бы дать возможность играть ботам абсолютно легально, не боясь бана и конфискации. Но так, чтобы каждый человек четко понимал, что именно этот игрок является ботом, а не человеком. Возможно даже предоставить всем желающим запустить своего бота или полубота, дав гибкие настройки. И это тоже будет соревнование интеллекта, кто лучше подстроит бота к полю.
Как-то так ИМХО.

Ок, я фиш, хочу поиграть, собираюсь делать деп. Открываю наугад стол для "посмотреть" и вижу бота(ов). Закрываю тут же. Я может и фиш, но не дурак. Я ведь хочу играть против человека, со всеми его слабостями, склонностью к тильту, черти каким диапазоном открытия префлоп, неведомой психологией кола трибета и возможного вскрытия по 6-хай. А бот в моем представлении - Мэри Поппинс, мистер Совершенство. Ему даже не напишешь в чате "хахаха, дебил". Не поймет, не оценит. В моем рыбьем представлении, покер - это не математика, которую я, как фиш, заведомо знаю хуже бота, а столкновение человеческих характеров, в коем я боту отказываю. Я же не разговариваю дома со стиральной машинкой, которая мне даже помогает, а не пытается надурить...
...И в этот момент своих размышлений я теряю интерес к онлайнпокеру и решаю не делать никакого депозита...
Надеюсь, не нужно говорить, что деньги в покере - от таких как я, а не от плюсовых регов, которые все равно подстроятся под бота. А если я и мои друзья-фиши не будут периодически вносить деньги, онлайн покер умрет.
Если же сделать столы официально "свободные от ботов", то будут появлятся боты-нелегалы. А это сказочка про белого бычка.
С шахматами сравнение не вполне корректно. Во-первых, никто не ругает разработчиков ни там, ни там - но осуждают внедрение программ в человеческие соревнования в качестве игрока, на равных правах, если не оговорено заранее другое. Это "другое" бывает крайне редко и скорее в качестве шоу. Во-вторых, шахматные программы - суть калькуляторы, и необходимы для исключительно для "поиска истины" в анализе, за что их и любят. С этими задачами в покере вполне справляются стов и другие калькуляторы, если использовать их вместе с данными майнинга. Но их никто и не запрещает. При этом и в шахматах, и в покере как правило запрещено использование софта, принимающего решение за игрока непосредственно за доской.
Хохма, кстати. На проходящем сейчас шахматном Мемориале Таля один из шахматистов пожаловался судье на то, что ему на сцене видна демострационная доска, на которой комментаторы в пресс-центре показывают различные варианты игры в позиции. По всей видимости, эти варианты скорее мешали, чем помогали

[hobas]

Сообщение от vasyaman

Вы же не осуждаете разработчиков шахматных программ, которые играют сильнее лучших шахматистов. В то же время шахматы среди людей не умерли от таких программ, просто ввели некоторые способы борьбы с мошенничеством и все.

Очень "не то".)
Шахматы изначально, да и сейчас, наверно, не являются игрой на деньги. Это больше поединок, целое искусство. Я не шахматист, и пусть меня поправят старшие товарищи, если я где-то не прав. А покер - это с истоков игра на деньги. И денежная ценность в ней сплелась с самой игрой и развивается вместе с ней. Взять пример, когда деньги "жмут", это очень сильно влияет на всю игру, но как плюс - человек получит то, зачем он это делает - ощущения.
У ставок в покере должна быть ценность, чтобы был стимул поступать максимально правильно. Одна грубая ошибка может откатить на 10 супер правильных действий назад. По результативности, конечно.
По этой причине разум отказывается сравнивать шахматы и покер. Если только турниры, где главное - не приз за первое, а сам факт первого места, кубок там или медаль.
Ну и логично, что если человек хочет быть первым, то не просто на бумаге. Хотя для кого-то именно это и будет победой - обмануть столько народу и заставить всех подумать, что ты первый. Во всяком случае не надо бояться, что боты убьют шахматы. Это всё таки игра в живую. Компьютерные боты убили бокс. Парадокс. А вот с онлайн покером реально проблемы. Тов. Бисмарк хорошо написал.

[SHURIK69]

Тоже не понимаю этого сравнения.Но,за чей счёт вы играете на турнирах по шахматам?

[SHURIK69]

Количество этих "игроков" поразительно велико, настолько, что в некоторых случаях за одним столом сидело более одного бота. Их способность адаптироваться под своих оппонентов заставляет предположить, что у них есть общая база данных и что они управляются из единого центра.

Также поражает, что новые боты часто занимают место за столом, на котором только что находился другой бот.

Топики, связанные с этой проблемой, появились и на форуме 2+2. У игроков появились подозрения, что боты также были активны и в МТТ, и в играх на более высоких лимитах.

Стоит отметить, что в общих положениях и условиях сайта William Hill упоминается, что сайт может вводить в игру ботов, чтобы улучшить ход игры. Тем не менее, они открыто называются ботами, и в их нике есть отметка "бот" (а во многих случаях - еще и цифры, и какие-либо суффиксы). Очевидно, что боты активны и в No-Limit, и в Fixed Limit.

С полной уверенностью можно сказать, что в проблеме ботов достигнут явный прогресс, особенно в отношении микролимитов No-Limit. Разумно было бы предположить, что многочисленные посты на форумах PokerStrategy.com и 2+2 внесли в это огромный вклад.

[Зарегистрироваться?]

[bss]

Сообщение от SHURIK69

Количество этих "игроков" поразительно велико, настолько, что в некоторых случаях за одним столом сидело более одного бота. Их способность адаптироваться под своих оппонентов заставляет предположить, что у них есть общая база данных и что они управляются из единого центра.

Также поражает, что новые боты часто занимают место за столом, на котором только что находился другой бот.

Топики, связанные с этой проблемой, появились и на форуме 2+2. У игроков появились подозрения, что боты также были активны и в МТТ, и в играх на более высоких лимитах.

Стоит отметить, что в общих положениях и условиях сайта William Hill упоминается, что сайт может вводить в игру ботов, чтобы улучшить ход игры. Тем не менее, они открыто называются ботами, и в их нике есть отметка "бот" (а во многих случаях - еще и цифры, и какие-либо суффиксы). Очевидно, что боты активны и в No-Limit, и в Fixed Limit.

С полной уверенностью можно сказать, что в проблеме ботов достигнут явный прогресс, особенно в отношении микролимитов No-Limit. Разумно было бы предположить, что многочисленные посты на форумах PokerStrategy.com и 2+2 внесли в это огромный вклад.

[Зарегистрироваться?]

На ВХ это уже давно было, и сеть их заставила поменять правила и убрать ботов и запретить в нике сочетание "bot", что они и сделали.
Если стратежи так не безразлично что творится в сети как они заявляют в упомянутом источнике, то впринципе данные из этой темы можно передать сапоту стратежи, к их мнению сеть явно должна прислушаться, и пускай тогда сеть следит за упомянутыми аффами, за офсайдом, за даффой и т.д.

[SHURIK69]

Да,это ерунда.
Трагедия в самом начале поста.

[bss]

Сообщение от SHURIK69

Да,это ерунда.
Трагедия в самом начале поста.

Да я понял, что то что написано в первом обзаце самое главное в посте, и это конечно капец как заставляет задуматься....

[GEOV79]

Вявляли скока рейка могут набить )))

[Kazuo]

Сообщение от hobas

Шахматы изначально, да и сейчас, наверно, не являются игрой на деньги.

На самом деле призовые за некоторые шахматные турниры - дай Боже ) Благодаря Фишеру во многом, он первый, кто начал требовать баснословные гонорары.

[The_Chel]

Сообщение от FreedomPoker

rpbl3yH - что ты делашь ? Твоих ботов блокнули. И ты сдаешь всех!
Ты потерял около 100к. А это большие деньги! Ты ни чего не боишься ? Ведь ты не бессметный тебя, Испания не спасет

а ты бессмертный или не боишься ничего? или тебя любое государство кроме Испании спасет?))